stimme geschädigt oder ist das normal?

[tomy boy]

hey!

aaalso..
ich mach mir halt seit einer weile ziemlich gedanken um meine stimme...vor allem seit ich vor nem halben jahr sänger in ner hardcore band bin (werd wohl wieder aussteigen, da mir das mit dem schreien einfach zu unsicher ist).

sooo..und nachdem ich darauf achtete merkte ich immer mehr dieses kratzen in der stimme.,...
nun wollte ich von den gesangs-geschulten unter euch wissen, ob ihr denkt das dass normal ist, oder womöglich folgen von falschem singen oder schreien..
ich hab auch ein tape von vor nem jahr gefunden..also wo noch gar nicht an screamen ausm metal und hardcore bereich zu denken war. in dem video spiele ich auch einen song und hab dieses kratzen nun auch festgestellt. damals hab ich nur überhaupt nicht drauf geachtet.

also.. ist dies einfach nur meine stimme, oda schon was geschädigtes?
ich hab hier mal n kurzen ausschnitt aus einem song (tenacious D)...for allem beim letzten "Fly" hört ihr das was ich meine.*kratz*

http://www.youtube.com/watch?v=pfTFnIkhPlk

ich hab bestimmt auch song wo man es noch mehr hört..ich muss mal schauen.

es fühlt sich halt so rau im hals an. so dass der ton einfach nicht gerade und sauber kommen kann.. auch bei anderen künstlern ist mir das nun schon aufgefallen (zb. der sänger von rise against, kurt cobain usw.)..

und hier nochmal ein video wo es ziemlich crass ist und ich nicht weiß ob die dame krank ist, einfach so klingt, oda sie ihre stimme nur sehr hat:

http://www.youtube.com/watch?v=CoFxPC8t0is (ab 1:15)


wäre echt hammer wenn mir jmd da weiter helfen könnte, damit ich weiß was los ist.

 

[Shana]

Hallo

Aaach so, zuerst dachte ich, DU wärst diese Dame )
Die sind ja wie's scheint schon recht professionell.
Ob das kratzen bei ihrb gewollt ist oder nicht kann ich gar nicht sagen. An einigen Stellen klingt es wie ein Stilmittel, weil es ja auch immer an einer bestimmten Stelle kommt. Gegen Schluss klingt es aber dann doch zunehmend unangenehm für mich und einmal scheint ihr der Ton fast ganz wegzubleiben.
Das ist ungut.
Aber man sieht an dem Beispiel mal wieder, daß Musikaität und Feeling nicht unbedingt mit einer perfekten oder wenigstens "schönen" Stimme zu tun haben.

Bei dir ist das Kratzen nicht annähernd so auffällig wie bei der Sängerin in dem anderen Beispiel.
Wenn du es bewusst machst ok.
Wenn nicht würde ich mal einen Phoniater aufsuchen, der sich auskennt, um zu schauen, ob die Stimmlippen an sich in Orndung sind, richtig schließen und wie sie sich in Schwingung verhalten.
Kämst du zu mir als Schüler würde ich dich vor der zweiten Stunden zum Arzt schicken, um Veränderungen im Stimmlippen-, und Kehlkopfbereich auszuschließen.
Wenn da was ist kann man es meist recht gut behandeln lassen. (Logopädie oder OP oder einfach Stimmruhe)

Wenn da nichts ist ist es ein Gesangstechnisches "Problem" - Dann hilft Gesangsunterricht.


Shana

 

[tomy boy]

danke für die antwort.
aber du als profi hörst das bei mir auch, oder?
aber wie gesagt ich hatte dieses raspeln eigtl schon immer...und es ist auch bei vielen anderen zu hören. nun wollt ich nur wissen, ob es sich bei mir halt schon nach was ungesundem anhört oder nicht. ich will ja nicht lernen glasklar zu singen...nur wissen, ob meine stimme vll. schon lädiert ist.

 

[Vali]

Hier kann dir niemand sagen, ob du was an den Stimmbändern hast. Geh zum HNO Arzt und dann weißt du es.

 

[tomy boy]

naja...hätt ja sein können das hier einige erfahrung mit stimmschäden haben und wissen wie sich das anhört...
wenn man diese knötchen auf den stimmbändern hat (kann überhaupt noch was anderes passieren?) klingt man ja heiser....aba so klingt das ja nicht...ist halt so ein raspeln..

also wenn jmd erfahrung damit hat...bitte schreiben!

 

[antipasti]

Das ist schon erstaunlich im Musiker-Board. Die einen fragen "wie krieg ich ne kratztige oder rauchige Stimme?" und andere glauben, sie wären krank, weil sie so ne Stimme haben.

Solange dir nix dabei weh tut, mach dir keine großen Gedanken. Erfahrungen anderere User nützen dir überhaupt nix, da die Ursachen nicht bei jedem die gleichen sind. Und da dieses Kratzen ja auch schn vor deiner Metalband war, wird es woahl auch nchts damit zu tun haben.

Ich selbst habe auch ein gewisses Kratzen in der Stimme. Und ich bin sicher: es liegt an meinem lange Jahre gefrönten Lebenswandel, dem Rauchen und auch am reinen Verschleiß.

Und nun? Soll ich mir neue Stimmbänder einbauen lassen, operieren lassen und danach möglicherweise gar nicht mehr singen können? Es ist halt wie es ist: das ist meine Stimme - völlig egal, wer oder was sie geformt.

Ich würd eher am Gesang selbst arbeiten: deine Stimme klingt gut. Viele hätten gerne so ein crispy Timbre. Aber ich hab den Eindruck, die Töne liegen sehr fern von dem , was Du auf der Gitarre spielst.

..

 

[moniaqua]

Ich würd eher am Gesang selbst arbeiten: deine Stimme klingt gut. Viele hätten gerne so ein crispy Timbre. Aber ich hab den Eindruck, die Töne liegen sehr fern von dem , was Du auf der Gitarre spielst.

..

Seh ich auch so.
tomy boy, wir können hier weder hellsehen noch Ferndiagnosen stellen. Wenn Du vielleicht gelesen hast, was hier im Board über April Lavignes (schreibt sich die so?) Stimme steht, da bestehen einige Vergleichsaufnahmen. Für eine sichere Diagnose musst Du schon zum Arzt oder Phoniater gehen. Mir persönlich ist an Deiner Stimme selber nichts grobes aufgefallen, was mich sehr stören würde. Ich schätze, mit arbeiten an der Stimme (vor allem Intonation), vielleicht mit Gesangsunterricht, wenn Du das willst, könnte was wirklich hübsches dabei rumkommen.

 

[Shana]

naja...hätt ja sein können das hier einige erfahrung mit stimmschäden haben und wissen wie sich das anhört...
wenn man diese knötchen auf den stimmbändern hat (kann überhaupt noch was anderes passieren?) klingt man ja heiser....aba so klingt das ja nicht...ist halt so ein raspeln..

also wenn jmd erfahrung damit hat...bitte schreiben!

Also, bei den sogenannten "Stimmknötchen" handelt es sich eigentlich um Verdickungen an der Schleimhaut, die die Stimmlippen überzieht. Diese Verdickungen bewirken, daß sich die Stimmlippen nicht mehr genau schließen, weshalb der Klang heiser und luftig wird. Ein Ratschen kann daraus auch entstehen.
Ein Ratschen heisst aber noch nicht, daß "Knötchen" da sein müssen.
Andere sogenannte "Funktionale Störungen" gibt es auch, z.B. Polypen oder Ödeme.
Schau mal hier bei youtube, da finden sich eine Menge (telweise gruseliger) Videos zum Thema:

http://www.youtube.com/user/hnoklinik

Ist nur zwecks Info, ich will dir damit jetzt nichts einreden oder dir gar Angst machen.
Das Ratschen bei dir ist wie gesagt recht unauffällig. Hören tue ich es aber, ja.

Die beste Idee in deinem Falle wird es sein, einen Phoniater aufzusuchen oder einen HNO, der sich mit Sängerproblemen gut auskennt. Der kann dir sagen, ob es eine Funktionale Störung ist oder nicht. Wenn ja, kannst du evtl. Logopädie bekommen. Vielleicht ist es auch "nur" eine Angewohnheit von dir, so ein bisschen kratzig zu sprechen und zu singen. Wie du hier siehst finden es sogar viele schön und interessant. Aus einer solchen Angewohnheit KANN sich eine krankhafte Veränderung entwickeln, MUSS aber nicht.

Hast du denn mal getestet, ob es auch glatt geht? Oder hast du das Ratschen auch dann, wenn du es bewusst vermeiden willst?

Grüße,
Shana

 

[tomy boy]

ui...also vielen dank erstmal für die antworten!
ne also ich kann das rascheln eigtl nicht unterdrücken...auch wenn ich darauf achte.

aber wie gesagt, ich hab das eigtl schon immer..nur seit ich mich halt mehr mit meiner stimme beschäftige fällt das halt auf..und ich kann nicht richtig abschätzen ob das schlimmer geworden ist..denn zwischendurch war ich schon mal heiser und hatte nach singen/schreien auch schon halsschmerzen und so nen mist(nur 1mal...weiß auch ni warum manchmal etwas ist und manchmal nicht)..
es stört mich nun auch nicht so sehr, hab halt nur angst das sich das noch weiter entwickelt..
mhmm...
und so ein HNO-arzt oder "phoniater" kann das dann auch nur sagen wenn er mit ner kamera nachschaut, oda?
ach ich weiß au ni was ich machen soll..

 

[Shana]

und so ein HNO-arzt oder "phoniater" kann das dann auch nur sagen wenn er mit ner kamera nachschaut, oda?
ach ich weiß au ni was ich machen soll..

Der HNO schaut dir mithilfe eines Spiegels in den Hals. Das wirst du doch sicher schon mal erlebt haben. Ist ein bisschen unangenehm, aber echt nicht weiter schlimm ;-) Mein HNO hat so ein tolles Gerät, auf dem man die Stimmlippen sofort selber auch sehen kann und nachher ein Foto bekommen kann. Darauf siehst du genau, was Sache ist. Die gesunden Stimmlippen sind glatt und elfenbeinfarben. Das Gewebe drumherum sieht hellrot aus. Wobei man so ein bild ja leider meist dann bekommt, wenn umzu alles dunkelrot und entzündet ist, weil deswegen geht man ja meist zum HNO ;-)))

Ein Phoniater hat noch andere Möglichkeiten, die Stimmfunktionen genau zu testen, aber um Knötchen zu erkennen reicht wohl auch ein HNO mit bisschen Sängererfahrung.

Das ist alles halb so schlimm. Und selbst wenn sich wirklich etwas finden sollte, was da nicht hingehört sind die Behandlungsmöglichkeiten im allgemeinen ganz gut. Du wilst ja auch nur Sicherheit haben, hast keine Schmerzen und bist mit deinem Stimmklang auch an sich gar nicht unzufrieden.

Also lass nachschauen!


Shana

 

[Shana]

ui...also vielen dank erstmal für die antworten!
ne also ich kann das rascheln eigtl nicht unterdrücken...auch wenn ich darauf achte.

Wie gesagt:
Es KANN sein, daß da was ist, wenn du es nicht mit Konzentration verändern kannst.
Aber es kann auch Gewohnheit bzw. ungute sängerische "Technik" sein.

Shana