Gibson Custom Shop Userthread

[Lonestar]

Alter, auf jeden Fall müssen Haufenweise Bilder hier rein von dem Makeover, vorher vs. nachher!
Das "komplette" Makeover mit neuer Decke und alles willst du nicht? Finde ich ehrlich gesagt inkosequent, weil: Wenn du schon originale Tonabnehmer und Hardware willst, wäre es konsequenterweise auch angebracht, die Leimfugen etc. mit allem historisch korrektem Zeugs machen zu lassen. Denn: Wenn schon, denn schon. Da du ohnehin ein paar Tausend Euro in das Projekt schießen wirst, würde ich gerade bei so Sachen wie Schwingungsübertragung durch aushärtende Kleber etc. niemals sparen. Aber deine Kohle, dein Ding! So viel von mir.

Welches Burst ist beim Refinish geplant?

[Luckyreds]

Und wieder mal ein zweifelhaftes Inserat.... der Preis ist ja verlockend :

http://www.willhaben.at/iad/kaufen-u...?adId=37883706

Greetz
Armin

[osborne]

Hi,

tja, im Grunde richtig was Lonestar sagt, wenn schon denn schon, das Teil wird ja nun eh mal auseinandergerupft.
Andererseites ich hab zu den Makeovers nen gespaltenens Verhältnis. So oder so und je nach Aufwand versenkt man
ne Menge Geld, aber die am Ende des Tages wird die Gitarre doch nie wirklich ne Vintage. Das ist wie nen Golf aufpimpen, klar bleibt
es danach nen gutes Auto und ist vielleicht auch nen Porschekiller, aber es wird dennoch kein Porsche. In den MO ist mir nen Tacken zuviel
Voodoo, mit unterm Mondlicht gewickelten PU und so weiter. Ich mein die R9 wird ja auch jetzt schon gut klingen denke ich mal,
das bischen mehr was man da vielleicht rauskitzelt kostet halt wie du schon schreibst viel Holz und ist am Ende dann vielleicht immer noch
nicht das was Du suchst. Weil das was Du suchst ist ja der Grail des Vintagetons und Vintagefeels, also ne echte 59, aber das wird die R9 dann immer noch
nicht sein.Sie wird ne Interpretation dessen was man sich heut davon vorstellt. Sicher gut und vielleicht auch was besser als ne Standard R9, aber
es wird nie der Real Deal und auch wenn es sonst keiner weiss, du weisst es und ich kann mir vorstellen das es einfach nicht wirklich "satt" macht.
Dann kommt irgendwann der Ärger darüber das man ja viel Geld versenkt hat.

Dann vielleicht doch eher den Traum noch was aufs Eis schieben und nach ner guten soliden 54 Ausschau halten, oder ggf. doch nen Conversion in Erwägung
ziehen, ist zwar dann auch nicht original, aber zumindest das Holz ist alt und man hat ne "gepimpte" Originale.
Unterm Strich glaub ich kommt man dem Traum und Mythos 59 damit näher als mit irgendwas anderem, zumindest als Normalbürger und Nornmalmusiker wenn man das partout möchte. Weil der eigentliche Traum, die 59 ist, das muss man einfach fairnisshalber sagen, nix aber auch so gar nix für den
Average Joe, da sollte man schon in der Lage sein das Dingen einfach zu kaufen und sein Leben fröhlich weiterzuleben, sprich es muss völlig schnuppe
sein ob die Gitte 100 K oder 500 K kostet. Und so stellt sich die Besitzlage ja heute meist dar, entweder reicher Sammler, reicher bekannter Musiker oder
nen paar Leute die die Gitarren noch gekauft haben als sie 10 k gekostet haben, einige davon sind dann auch zufälligerweise wieder beides aus obiger Sparte.

Aber ich z. B. so geil ich die alten Dinger auch finde, käme nicht auf die Idee zusagen, was denn nun Haus oder Gitarre. denke man versteht was ich mein.

VG
Frank

---------- Post hinzugefügt um 09:22:55 ---------- Letzter Beitrag war um 09:18:33 ----------

Das wird wohl auch wieder im Ausland sein und Du kannst gerne schon mal das Geld vorab überweisen.
Wie immer, wenn etwas zu schön um wahr zu sein ist, ist es nicht wahr

Grüsse
Frank

Und wieder mal ein zweifelhaftes Inserat.... der Preis ist ja verlockend :

http://www.willhaben.at/iad/kaufen-u...?adId=37883706

Greetz
Armin

---------- Post hinzugefügt um 10:33:16 ---------- Letzter Beitrag war um 09:22:55 ----------

Hier mal was Musikgeschichte:

http://www.maverick-music.com/gibson...t-j-geils-band

Schönes Stück.

VG
Frank

[Amnesic Aphasia]

Und wieder mal ein zweifelhaftes Inserat.... der Preis ist ja verlockend :

http://www.willhaben.at/iad/kaufen-u...?adId=37883706

Greetz
Armin

Die Gitarre ist zwar echt auf den Bildern, aber die Anzeige ist definitiv FAKE!!!!
Der "Verkäufer" meldete sich auch bis jetzt nicht auf meine Fragen ;o).

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeige...?adId=56171462

[slashrix]

JA du hast schon recht... Wenn schon denn schon... aber - und hier wiederspreche ich mir selbst, ist das ganze noch vernupft basiert!? vllt steck ich lieber nur 2k in das Basikprogramm und ein Paar Teile, als 4k in das Komplettprogramm zu stecken und dann noch mal 2k in Teile und zum Schluss immer noch nicht zufrieden zu sein! Tja was tun... Ich möchte ja eigtl nur der Klampfe nah kommen die ich in der hand hatte und das ist selbst wenn ich mir ne andere orginale 59 kaufen würde unmöglich - verdammt

Ich denk das das Basicprogramm und Teile von crazyparty uä sollten erstmal genügen...

Als ich die letzte 59 gespielt hab (ja ich hab alles versucht das er sie mir schenkt) meinte er das... ich nicht versuchen soll etwas zu erzwingen, sondern das eine Gitarre sich auch immer einen Spieler sucht... ala "die Gitarre kommt zu dir" vllt hat der zuviel Herr der Ringe geschaut, aber irgendwie hat er auch recht...

also nächste frage, hat jemand zufällig ne also LP ca 54 uä zu verkaufen? muss ja keine collectors sein. Ne players mit halsbruch oder so, müsste ja güstiger zu kriegen sein... einfach mal die augen offen halten...

Egal was ich mach ich pack Bilder rein...

Ach ich steh total auf Buttscrotch Lemondrop und so soll die R9 dann auch aussehen...


p.s. vllt noch tipps zu PU´s oder soll ich da mal im "ich such PU" thread fragen?

[osborne]

Hmm, Herr der Ringe, also geduldig warten bis die 59 zu dir kommt lol, ich glaub ja nicht an sowas.

Nur wenn man so ein Projekt startet, egal ob MO oder Conversion, dann sollte man sich direkt vom "Klein Klein" Gedanken verabschieden, du denkst über PU für 3 oder 6 k nach haderst aber mit dem Schicksal das das kleine MO 2 K kostet, dann lass es lieber direkt. Da bin ich einfach gestrickt, entweder ich hab
genügend Fett auf der Kette und dann mach ich das so wie ich das auch wirklich möchte oder ich hab es nicht und leb glücklich und zufrieden mit meiner Serien R8. Aber nen Kompromiss bei der Erfüllung eines Traums?? wo bleibt da der Traum.

VG
Frank

[hoss]

also nächste frage, hat jemand zufällig ne also LP ca 54 uä zu verkaufen? muss ja keine collectors sein. Ne players mit halsbruch oder so, müsste ja güstiger zu kriegen sein... einfach mal die augen offen halten...

Meine 54er ist nicht zu verkaufen, aber zur Info: Sie ist ein absoluter Player, ohne Halsbruch, aber ein Darkback refin. Ein paar Hardwareteile sind getauscht, die Potis auch, neu bundiert. Preislich in der Region Historic+Jägerpaket. Als ich sie nach 3 Jahren Suche endlich fand, war das auch der Grund, warum ich meine R9 nicht jägern lies (die war schon eingepackt für den Versand), sondern verkauft habe. And I've never looked back.

Neulich wurden auf eBay von einem deutschen Sammler 3er 54er verkauft. Wie ich aus Insiderkreisen erfuhr mit schwersten Issues, die aber natürlich nicht alle in den Auktionen beschrieben wurden. Preislich endeten sie in der 8.000,- Region.

So, they are out there, but watch your back.

[slashrix]

Tja ich als kleiner BWL studi denk mir ja 3000 in ne R9 zu stecken krig ich nie und nimmer wieder falls der Fall der Fälle eintritt aber 6k für orginale 59 PAFs krig ich immer wieder, also wäre es nicht so schlimm... naja alles sehr verwirrt

Ich denk ich lass die nur neu Lackieren (hat eh nen paar schwere Macken) und das Basicprogramm und Bastel nen anständige PU´s rein.. Fertig!

und der TRAUM, ja wenn schon denn schon, soll dann auch ne alte LP werden wenn ich ne 54 für 8k kriegen würde leg ich noch 2-3 für ne conversion drauf, damit werd ich viel näher an dem sein was ich möchte als unmengen Geld in ne Jäger bastelei zu stecken... Irgendwie fällt es mir grad wie schuppen von den Augen.... der Gedanke in ein Makeover soviel Geld zu stecken anstatt ein hauch mehr auszugeben und dan nauch zu bekommen was man will! Oder?

[osborne]

Was Du in sowas reinsteckst bekommst Du nie in der Form wieder raus.

Ist wie nen Olditmer restaurieren, das kostet auch mehr als das man ihn fertig restauriert kauft, deswegen sag ich ja, entweder es tut Dir nicht weh, oder Du lässt es. Dazwischen ist nicht viel.

Aber ums noch was einfacher zu machen, was stört dich denn an deiner R9 was Du glaubst das es besser wird mit anderen PU und was auch immer??

Lass es einfach wie es ist und schau ob wie erreichbar denn ein Traum sein kann, kann auch böse Geld kosten, aber ist halt irgendwann ne Frage der
Prio. Bist ja noch Student wie Du schreibst, in 10 Jahren kann die Welt schon anders aussehen. Es gibt gute 57 für um die 60 - 70 k. Viel Holz, weiss auch
nicht ob das nun zuviel oder zu wenig ist, aber nehmen wir es mal an. 60 k sind nen gebrauchter Porsche, wenn der Dir aber nicht wichtiger als
ne fertige 57 ist, dann kannst das Geld auch für sowas verblasen. Ich kenne nen Menge Leute die fahren lieber Porsche, ist o.k. spielen auch nicht Gitarre.
Aber Du kannst auch nen ollen Golf fahren und hinten die 57 transportieren, ist immer "up to you". Eben Frage der Prio der man eine Sache einräumt. Meist stellt man aber fest, das der Traum doch nicht sooo gross ist, das er andere Dinge in den Hintergrund treten lässt. Und dann lässt man es besser, weil dann fehlt eben das entscheidende Quentchen Fett auf der Kette und man möchte in zu grossen Schuhen laufen, das isses aber auch nicht. Wird auf Dauer sehr unbequem.

VG
Frank

[slashrix]

Also was mich stört ist, dass die Gibsons von heute es mit ihrem sweet und creme übertreiben. Ich finde die Nuancen in den Höhen, dieser leichte nasale twang fehlt total. Dieser kleine twang dieses kleine quitschen was beim blusen die Gänsehaut macht fehlt bei meinen R9´s. Woran das auch immer liegen mag. Das ist Prio! Das die Gibsons nicht so müde klingen sondern ein wenig fruchtiger werden das Klangvolumen sich in jede richtung entwickelt und nicht nur mitten mitten mitten... Dieses "müde" bezieht sich auch ein wenig auf den Attack... alten die ich bis jetzt gespielt hab waren direkter dynamischer nicht so verschlafen... srys ich kann es nicht beschreiben.

Das zweite ist das Spielgefühl. Wenn man eine alte Gibson in die Hand nimmt, hat sie ihre eigene Aura und das Mojo lässt einen mehr rocken und blusen als auf jeder anderen Klampfe...

Also das man eine Gitarre durch PU tausch nicht verendern kann, ist klar... Aber wenn ich z.b. in meine CC ein harness und PU´s einbauen könnte, dass sie ein klein wenig wacher wird und eben ein wenig twangt (ein bisschen wie ne tele') dann wär ich dem Traum schon ein ganzes Stück weiter.... Denn das ist der Sound den ich suche...

das meine ich mit dynamik und twang... http://www.youtube.com/watch?v=M6zJJ3Cyo8s gerade in den ersten Tönen hört man den twang den ich suche!!!! Das ist der Sound GEIL ))))))))

[hoss]

Also was mich stört ist, dass die Gibsons von heute es mit ihrem sweet und creme übertreiben. Ich finde die Nuancen in den Höhen, dieser leichte nasale twang fehlt total

Total! Völlig richtig, es ist wirklich unglaublich, wie luftig und präsent alte Les Pauls klingen.

[osborne]

Tja, vielleicht öfter mal den PU Schalter nach unten auf Lead stellen und mal schauen wie die PU denn so eingestellt sind.

Im Ernst, das hört sich gut an, aber das kann ne R9 auch. Da ist ja auch noch nen Amp hinter, also das ist nicht allein nur 59.
Also meine R 8 kann es so ähnlich, so sweet und creme ist die gar nicht, die kann auch biestiger.
Vielleicht solltest ein wenig mir Deiner R9 experimentieren, man wundert sich was da manchmal bei rauskommt.

Frank

[mastermind83]

Der Sound ist gut, gefällt mir auch, ohne zweifel. Aber das ist jetzt in der Art des Äpfel-Birnen-Vergleichs...
Ganz entscheidend ist auch der Verstärker, den du einsetzt.
Ich habe u.a. eine 2007er R9. Mit original Werkshardware klang sie schon wirklich gut, meiner Meinung nach deutlich besser oder wie du auch sagtest "spritzer" "lebendiger" als viele Modelle ab 2009/2010. Gespielt habe ich sie über einen 1997er JCM 2000 DSL 100 Watt Marshall.
Als ich das Teil dann mal an einen 60er Jahre Fender Amp anschloss, klang sie gleich ganz anders. Recht "vintage-ähnlich". Über einen 1974er Orange (der übrigens der absolute Hammer war) klang sie nochmal anders.

Dann habe ich die komplette Elektrik gegen Custome Made CTS Potis (log. 500kOhm) und echten Bumblebees getauscht und die Burstbucker gegen echte 1983 Gibson Tim Shaw PAFs. Seitdem hat sie für mich den Traumsound. Glasklar und mit richtig viel Tiefe und Dynamik im Klang und vorallem diese quietschigen Obertöne die beim Anschlag entstehen und der Anschlag an sich hat diesen herrlichen "Plick-und-Plöck- Klang".
Also ein solcher Wechsel kann den Klang der Gitarre schon mal um 180 Grad drehen und wenn du den Sound "Rosie Lea" haben willst, dann brauchst du auf jeden Fall auch den passenden Amp. Mit einem modernen Verstärker wird selbst "Rosie Lea" nicht so klingen wie im Video.

[Lonestar]

Also du widersprichst dir hier wirklich. Du willst so nahe wie möglich an eine bestimmte 50's LP heran kommen, die du gespielt hast, und vermisst die Direktheit, Präsenz und die Nuancen in den Höhen - bist aber nicht bereit, eine historisch korrekte Eastern Michigan Maple Decke, korrekte Leimfugen etc. korrigieren zu lassen, die IMO am meisten zum verbesserten Sound beitragen werden. Das Braz Board ist bestimmt toll, aber das wirst du im Sound dann nur marginal hören. Die größten Soundschritte werden definitiv mit Trussrod, Leimfugen und Ahorndecke gemacht, weil: Der Kleber härtet brutal aus, die Gitarre schwingt mehr. Du bist bereit, mehrere tausend Euro in eine Gitarre zu schießen, sparst aber eigentlich beim allerwichtigsten... das wäre echt halbherzig. (Soll keine Herausforderung oder Provokation sein!) Um an ein Instrument möglichst nahe heranzukommen, muss es von innen auch möglichst getreu aussehen wie das vorgegebene Instrument... logisch, oder?

Zur Voodoo Sache: Klar, einiges ist hundert Prozent Voodoo bei Jäger. Der ganze Quatsch um die "13. Obertonoktave" und das Braz Board aus "uralten Beständen".. Das sind die Dinge, die sind so marginal, das sie schon Voodoo sind. ABER: Jäger hat nie behauptet, ein Instrument klingt danach 1:1 wie eine Burst. Aber wer die Pipper/Jäger Burst mal gehört hat, der weiß: Es kommt gaaaanz nah dran. Und wenn ich als Musiker zum Beispiel "mein" Instrument gefunden habe, und es mir von der Bespielbarkeit perfekt passt und ich sie quasi eingespielt habe, und nebenbei wirklich immer auf den alten Sound stand, ODER einfach ein für mich angepasstes "Signature" Modell will.. wieso nicht? Wenn ich mich danach besser fühle, ist dann der ganze Voodoo Quatsch das nicht auch definitiv wert? Darum gehts doch... Es muss sich besser anhören und anfühlen. Dafür stecken wir doch die Kohle rein.. von daher: Warum nicht? Hätte ich die Kohle dafür auf der hohen Kante, ich würds ohne zögern tun. Ist doch geil! Auch wenn meine R8 so schon "the best I've ever played" ist (grüße an hoss )

[Goran]

Ich muß da meinen Vorrednern auch beipflichten bzgl. dem Klang meiner R8. Meine hat teilweise schon "Stratähnliche" Charaktereren. V.a. beim Hals PU. Eine sehr offene und dynamische R8, sehr spritzig.
Was ich daneben noch bei diversen PU Herstellern beobachten konnte ist, daß gute PU (etwa Stephens Design oder auch Zhangbuckers und Leslie´s Pickups) aus einer guten Gitarre noch so einiges herauskitzeln können. Daß der Verstärker auch eine große Rolle spielt, brauch ich wahrscheinlich gar nicht nochmal zu erläutern. V.a. an einem 5E3 und einem 18 W klingt meine R8 so wie sie klingen muß.
Hier mal so ein Beispiel von einem Leslie PU an einem 18W.

http://www.mylespaul.com/forums/pick...ml#post3647177

Noch eine Sache die Rosie Lea wiedermal beweist: sie hat über 4,3 kg und singt trotzdem!

Gruß
Goran

[hoss]

Ich denke und behaupte, dass der Leim und der Lack 90% des Unterschieds ausmachen. Sicher viel mehr als Griffbrett und Decke.

[Lonestar]

Ich füge mal noch Trussrod an... ich glaube wirklich dass da einiges dahintersteckt, Schwingungstechnisch.

[hoss]

Ich füge mal noch Trussrod an... ich glaube wirklich dass da einiges dahintersteckt, Schwingungstechnisch.

Das sicher auch. Die Stange selbst, aber vor allem der Dämpfergummi.

[Fridolin K.]

Ist es sich nicht ziemlich ähnlich wenn man eine Rx so heftig überarbeitet dass es kracht verglichen mit einer Neukonstruktion vom Gitarrenbauer? Schließlicht ist doch die Zielvorgabe dass es wie eine Heilig-Gral Gitarre klingen soll. Das Ziel ist das gleiche nur das Mittel ist ein anderes.
Nur ist das Problem dabei dass man nicht im Voraus weiß wie es klingt, nur so ungefähr. Das Problem hat man nicht wenn man eine konkrete Gitarre hat. So ist also nicht irgendeine alte Gitarre aus den Stats gesucht sonder diese eine ganz spezielle Gitarre welche den Wunschsound hat. Schließlich klingen ja auch nicht alle alten Gitarren gleich. Somit sollte es auf die Suche nach DER Gitarre gehen und nicht einfach irgendwo im Dschungel-der-alten-Gitarren die Wilderei begonnen werden. Dan haste irgendein altes Stück Holz und? Brint nix, weil es nicht deine Gitarre ist sondern nur dein Stück Holz. Also Gitarre suchen oder auf sich zu kommen lassen.

[hoss]

Fridolin, dafür bauen ja dann Leute wie Jäger gleich ihre Propeller oder Tandler seine Morgaine.
Steht halt nicht Gibson drauf und ist auch die Form nicht ganz richtig. Das stört die meisten.