Recording Einsteiger

[Wohnungsrockerin]

Ich möchte für mich zum Spaß mal ein bisschen eigenes aufnehmen, Gitarre und Gesang.
Ich habe keinen eigenen Computer, fange also fast bei Null an.
Haben tu ich E-Gitarre und Marschall-Verstärker.
Außerdem hatte ich mir einen Fender G-Dec zugelegt, der nervt mich aber eher, weil ich mit der Anleitung nicht zurecht komme und selten was rauskommt, was mir gefällt.

Ich hab schon ein bisschen geschaut, was es so gibt, komm aber nicht so recht klar.

Es gibt wohl zwei Möglichkeiten, wie ich sinnvoll aufnehme: Mit einem Computer und einer Recording-Software, oder mit einer Kompaktanlage (grade gesehen: Boss eBand oder Tascam... bei T.).
Ich denke mal, wenn ich mir jetzt extra einen Computer zulegen muss, wird das die teuerere Lösung, als wenn ich mir eine kleinere Kompaktanlage zulege.

Habt ihr Tipps für mich, wie und mit welchem Equipment ich am besten anfange?

Wie gesagt, ich möchte Gitarre und Gesang aufnehmen (bei Gesang gibts auch mehrstimmige Harmonien, das wär schon nett, wenn sowas möglich wär). Ich kann auch Keyboard spielen, da hab ich nur selber keins.

 

[shiroiyuki]

Hallo,

schau Dir mal den Boss Micro-BR
Boss Micro BR

an, das ist ein kleiner 4-Spur Recorder. Es gibt hier einen super Userthread dazu!
Das kleine Ding bekommst Du für etwas über 100 Euro gebraucht, ca 160 neu.

Damit kannst Du alle möglichen Quellen aufnehmen, hast E-Gitarren Effekte und Drumpatterns drin usw. Alles ohne PC.
Ich kann Dir garnicht alles aufzählen was das Teil alles kann, aber das was Du brauchst deckt es allemal ab (wobei ich mir jetzt nicht sicher bin ob das mit Gesang und Gitarre gleichzeitig auf getrennte Spuren geht).

Zum Üben hat das Ding bei mir viel anderes abgelöst (Metronom, Tuner usw) und zum Recorden ist es grad am Anfang ne super Sache.

Das Recorden mit dem PC hat sicherlich seine Vorteile, aber dem steht auch ein höherer finanzieller Aufwand gegenüber und Du bist örtlich gebunden. Ich denke mal nicht das Du Demos oder ganze Platten zum veröffentlichen aufnehmen willst, also halte ich das schon für etwas Overpowered.

Gruß,

Sascha

/edit: Wenn Du noch garkein Equipment in der Richtung hast brauchst Du noch Fullrange-Lautsprecher. Ich hab zB ein günstiges paar Studio Monitore
Cakewalk MA-15 DBK


dran und bin recht zufrieden.


/edit2: Zum Boss UserThread hierentlang.

 

[PRS_Modern_Eagle]

Also wenn du es noch eine Nummer kleiner haben möchtest würde es so was wie den Zoom H4-n geben.

Eine andere Möglichkeit wäre der Tascam DR-100

Ein wirklich gutes aber leider größeres Teil soll der Zoom MSR-8 sein.
Er hat einen integrierten Drumcomputer und ein eingebautes Mikrofon also wäre eigentlich alles direkt mit an Bord. Der Zoom MSR-8 wurde in der Guitar vom April 2009 vorgestellt. Eine genauere Beschreibung findest du bei dem angegebenen Link von Thomann.

Guitarbuilder

 

[schmendrick]

@TO: Immer wichtig zu wissen wäre das Budget...

 

[PRS_Modern_Eagle]

jo würd ich auch gerne wissen also der Zoom H4-N kostet 345€, der Tascam Dr100 429€ und als letztes der Zoom MRS 8 kostet nur 299€ obwohl er ziemlich gut sein soll (ist halt nicht so portabel wie die anderen).

 

[Eggi]

der Zoom MRS 8 kostet nur 299€ obwohl er ziemlich gut sein soll (ist halt nicht so portabel wie die anderen).

der scheint mir allerdings schon etwas älter zu sein, da SD Karten in 128er Größe verwendet werden. Was praktisch gesehen totaler Nonsens ist.

Also müßte man vorher klären, ob das Gerät mit größeren Karten arbeiten kann. Minimum 1GB, besser 2GB.

Ich würde da einen Boss Micro-BR, wie oben schon genannt, vorziehen.

 

[PRS_Modern_Eagle]

mmh das Boss Recording System ist ja sogar noch billiger...
Aber das Zoom hat schon mehr Funktionen (wenn man sie braucht).

Ich würde mir einen Mini-Recorder zulegen (fänd ich am Besten, da man ihn überall benutzen kann).

 

[schmendrick]

Ich würde da einen Boss Micro-BR, wie oben schon genannt, vorziehen.

Richtig. Ich habe einen und bin mehr als zufrieden.

 

[Wohnungsrockerin]

Danke schon mal an euch. Mein Budget ist variabel. Soll heißen: Ich will mir was Vernünftiges anschaffen, oder gar nichts. Ich möchte ein paar Spuren übereinander legen können, es sollte nicht mächtig umständlich zum Aufbauen und Bedienen sein, und ich möchte einen brauchbaren Klang beim Anhören. Ich bräuche außerdem einen Tipp für ein gutes / günstiges Gesangsmicro, falls das nicht integriert ist. Wenn was Gutes dabei rauskommt, möchte ich es auch auf ein Speichermedium ziehen.

Natürlich kann ich Geld auch nicht aus dem Ärmel schütteln, aber wenn ihr der Meinung seit, mit billigem Equpment ist wenig anzufangen, würde ich mir die teuren Sachen halt Zug um Zug zulegen.

Allerdings schaut der Boss BR Micro nicht verkehrt aus, vielleicht wär das ja für den Anfang eine günstige Möglichkeit, mal auszutesten, ob ich in der Richtung überhaupt Spaß hab, dann könnte ich mir ja später immer noch was teuereres zulegen.

Susi

 

[shiroiyuki]

Hi Susi,

genau deswegen hab ich Dir den vorgeschlagen. Ist einfach nen super Teil für das Geld.
Das Mikro das eingebaut ist, ist nicht verkehrt, das haben schon einige in dem User Thread getestet.
Du kannst auch mehrere Spuren auf eine Virtuelle Spur kopieren, lies Dich einfach mal ein bischen in den User-Thread ein, es gibt auch ein Wiki zum Micro-BR.
Ich hab nach dem Kauf schon garnichtmehr das Handbuch gebraucht weil da schon so viel steht, aber halt direkt aus der Praxis raus.

Billig ist der BR nicht, aber unheimlich günstig.
Zusammen mit dem Boxenpaar kommst Du auf ca 300 Euro (+ca. 20 Euro fürs Netzteil, am besten auch nen Boss nehmen) und hast eine solide Grundausrüstung die ziemlich vielseitig ist. Falls Dir das Micro nicht gefällt kann man ja immer noch eins dranstecken.
Denke mal günstiger kommste nicht weg.

Gruß,

Sascha

/edit: SD-Karten benutzt er als Speichermedien, allerdings schreibt er nur max 1GB (kannst aber auch 2GB Karten nutzen, hast eben nur 1GB), wären nochmal ca 6 Euro. USB Schnittstelle gibts natürlich auch.

 

[blue angel]

verkauf deine Verstärker und kauf dir das an:
http://www.musik-service.de/boss-eband-js-8-prx395770226de.aspx

und in Aktion:
http://www.youtube.com/watch?v=PkN_-Wt0IIY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BJNhAhnJ2K4

 

[schmendrick]

Ich bräuche außerdem einen Tipp für ein gutes / günstiges Gesangsmicro, falls das nicht integriert ist. Wenn was Gutes dabei rauskommt, möchte ich es auch auf ein Speichermedium ziehen.

Das eingebaute im Boss Micro ist schon wirklich gut. Noch besser ist das, extra für den MicroBR entwickelt:
http://www.musik-service.de/boss-ba-cs10-prx395769819de.aspx

Wenn du spezielle Fragen zum MicroBR hast, frag mich, ich arbeite seit einer ganzen Weile damit.

 

[Wohnungsrockerin]

Ich werd mal beizeiten alle youtube-links dazu anhören und anschauen (in der Arbeit gehts nicht, keine Soundkarte).

Aber ich denke mir fast, das es doch sinnvoll wäre, einen Computer / Laptop anzuschaffen. Bei allen Seiten, die ich mir so angeschaut hab, wird drauf verwiesen, das man die Aufnahmen mit einer entsprechenden Software noch weiter bearbeiten kann, oder man kann (grade beim Boss JS-8 EBAND) Songs draufladen und die dann bearbeiten (Gesangsstimme ausfiltern und selber singen) - ich denke, das würde mir Spaß machen.

Was ich grade erst im Internet gesehen habe: Boss BR 900 CD V2 - das scheint mir auch ein feines Teil zu sein und ein CD-Brenner ist integriert.

Ich sammle jetzt erst mal Infos, also her damit, wer mag!

Mir wär ganz recht, wenn ihr einfach schreibt, was ihr für Equipment benutzt, wenn ihr auch nur zu eurem Spaß was aufnehmt und es nichts professionelles sein muss.

Es gibt ja vom Carstensen-Verlag ein Handbuch über Recording, vielleicht sollte ich mir das mal zu Gemüte führen, bevor ich euch zu arg nerve? Ich habe aber Bedenken, das so ein Buch die neuesten Entwicklungen der Technik ja gar nicht enthalten kann, weil sich in dem Bereich doch immer wieder was ändert, oder?

 

[musikuss]

Wenn du bequem Recording betreiben willst mit Nachbearbeiten etc pp würd ich Dir auch eher zum PC raten ..

Ein heutiger "Standard" PC ist dazu ausreichend leistungsfähig..

Dann baust du dir noch eine gute, bewährte Recordingkarte ein
z.B.:
M-Audio Delta Audiophile 2496

Ich persönlich benutze die etwas teurere M-Audio Delta Audiophile 192,

https://www.thomann.de/de/maudio_delta_audiophile_192.htm

auch noch interessant ist sicher zB die Esi Juli
ESI Juli@


Damit hast du dann die Möglichkeit zu recorden mit gescheiten Asio Treibern, die eine geringe Latenz ermöglichen.
Für einen stationären PC würd ich immer PCi/PCie Karten gegenüber USB bevorzugen, ist stabiler in der Performance.

Um dann E-Gitarre, Mikrofon etc. anzuschliessen, brauchst du noch einen gescheiten Preamp

ich selbst benutze diesen hier und bin damit sehr zufrieden
Studio Projects VTB-1


Dort hat man Phantomspeisung für Kondensatormikrofone und auch einen Hi-Z Eingang für E-Gitarre/E-Bass.
Damit kann man dann den Pegel schön variieren per Pre-Gain und Post-Gain und kann stufenlos noch eine Röhre für etwas mehr Wärme im Klang dazumischen.
Das kann man bei der Aufnahme zB bei E-Gitarre gut benutzen und es kommt dem Ton wirklich zugute.



Um dann zu recorden brauchst du eine sogenannte DAW, einen Sequenzer.
Dort kann ich Dir Reaper sehr empfehlen.
http://www.reaper.fm/

Alternativen gibt es zuhauf, Cubase, Sonar, Live etc.pp, die sind aber deutlich teurer.
Reaper kann man ohne Einschränkungen benutzen ohne erstmal löhnen zu müssen.

Um E-Gitarre aufzunehmen brauchst du dann noch eine Amp-Simulations-Software die im Sequenzer virtuell verschiedene Amps simuliert.

Empfehlenswerte Freeware ist zB: Simulanalog Guitar Suite.
Klingt schon ziemllich gut !
Gibts hier mit GUI (Grafische Oberfläche)
http://requietus.blogspot.com/2008/12/simulanalog-guitar-suite-gui.html

Damit kannst du schon gut E-Gitarre recorden.

Wenn du für die Ampsimulationen auch etwas investieren möchtest/kannst gibt es dort auch jede Menge Auswahl.
Bekannt sind: Guitar Rig, Amplitube, Revalver ...
Mein persönlicher Tipp: Waves GTR3.
Ich hab alle Simulationen längere Zeit getestet und finde in Kombination mit meiner Hardware klingt GTR3 am besten.
GTR Solo (eine abgespeckte Version von GTR3) gibt es auf der Homepage von Waves zurzeit kostenlos ! Kannst du also mal testen.
http://www.wavesgtr.com/html/product_gtr3.html
http://www.wavesgtr.com/html/product_gtr_solo.html
http://www.youtube.com/watch?v=yde2nEH9RXQ
http://www.youtube.com/watch?v=xjUlfOM3qcY


Die Vollversion gibt es dann für wirklich günstige 90 Euro.
https://www.thomann.de/de/waves_gtr3_software_native.htm
Hier sogar mit optimalem Preamp, falls du keinen gesang recorden willst, würde der sogar für E-Gitarre ausreichen !
https://www.thomann.de/de/waves_gtr_guitar_tool_rack_tdm.htm

Zusätzlich brauchst du aber noch einen ilok bei den Kaufversionen
https://www.thomann.de/de/digidesign_i_lok.htm

Ach ja, ein paar Lautsprecher (aktive Monitore) brauchst du auch noch und ein paar Kabel um alles zu verbinden ^^



Zusätzliche Software Effekte, wie Eq, Kompressoren Hall usw oder virtuelle Instrumente wie Bass, Keyboardsounds, Klaviere, Streicher usw etc. pp gibts auch massig, sowohl Freeware als auch Kaufsoftware.
Da wäre dann natürlich ein kleines Masterkeyboard nicht übel, welches an den Midi-Port der Soundkarte kommt.
Zb
https://www.thomann.de/de/m-audio_keystation_88es.htm

Gruß und Viel Spass

 

[blue angel]

Das alles braucht man mit dem Boss JS8 nicht.

 

[musikuss]

Naja wenn sie am PC arbeiten möchte, finde ich die herkömmliche Lösung halt besser

Das eBand Tool ist sicher auch ganz nütlich, aber eher standalone zum jammen.

 

[PRS_Modern_Eagle]

Wenn sie am Computer arbeiten möchte würde ich ihr Guitar Rig (mind. 3) empfehlen.
Mein Bruder hat es und es ist wirklich gut, was den Preis aber auch die Leistung angeht (allseits bekanntes Preis-/Leistungsverhältnis)

 

[musikuss]

Ja am besten von allen mal ne Demo ziehen und vergleichen.

Ich favorisiere GTR, finde es meilenweit besser als Guitar Rig, aber ist natürlich persönliche Geschmackssachee, andere favorisieren wiederum Revalver

Gruß

 

[PRS_Modern_Eagle]

Ja am besten von allen mal ne Demo ziehen und vergleichen.

Ich favorisiere GTR, finde es meilenweit besser als Guitar Rig, aber ist natürlich persönliche Geschmackssachee, andere favorisieren wiederum Revalver

Gruß

Ich habe bis jetzt nur Guitar Rig ausprobiert und bin damit sehr zufrieden würde aber dennoch gerne auch andere solcher Programme ausprobieren und damit spielen.

 

[musikuss]

Geh mal auf waves.com
und schaumal nach GTR Solo das ist eine abbgespeckte Version von GTR3 (weniger Amps), aber man kann sie 1 Jahr kostenlos benutzen.

http://www.wavesgtr.com/html/product_gtr_solo.html

Kannst ja mal Feedback mir geben wenn dus getestet hast wie dus findest, wäre nett.

Gruß