Ergebnis 1 bis 17 von 17
  1. #1
    jox
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    Gundton ermitteln

    Also mein Gitarrist und ich sind uns, sagen wir mal "uneinig" ob, wenn ein Lied mit Stufenakkorden aufgebaut ist, der erste oder letzte Ton der Gurndton ist...
    Ich bin für den letzten. Und welcher ist es jetzt?
    ...

  2. #2
    HCA Gitarre Avatar von Stringgod

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    Stringgod ist offline
    Zitat von jox
    Also mein Gitarrist und ich sind uns, sagen wir mal "uneinig" ob, wenn ein Lied mit Stufenakkorden aufgebaut ist, der erste oder letzte Ton der Gurndton ist...
    Ich bin für den letzten. Und welcher ist es jetzt?
    Du meinst wahrscheinlich nicht den Grundton, sondern die Tonart. Das ikann sowohl der 1. Akkord, als auch der letzte sein. Also habt ihr beide Recht. Aber das ist auf keinen Fall ne 100%ige Aussage. Aber oft ist es so.
    "Dat is wie ein Computer mein Kopp, ne ?"

    Peter Ludolf

  3. #3
    Helpful & Friendly User Avatar von Deltafox

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    ist die Frage nicht eher: wenn ein Akkord ausgespielt wird, was dann der Grundton ist? .....wobei die Frage dann irgendwie... *hust* falsch wäre Oo
    Selbstmord ist kein Auxweg.

    ...und ob ihr wirklich richtig steckt, seht ihr wenn die Box verreckt.

  4. #4
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    Cypher ist offline
    ? ein ein "E" akkord muss den grundton e haben.....

    da ein akkord auch umgekehrt sein kann, muss man ihn für den grundton erst in die grundstellung denken

  5. #5
    Helpful & Friendly User Avatar von Deltafox

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    Deltafox ist offline
    richtig.. aber das bedeutet ja dann, dass "erster oder letzter Ton" auch beidesmal nicht zutreffen kann .... hmmmmmm Oo merkwürdige Frage
    Selbstmord ist kein Auxweg.

    ...und ob ihr wirklich richtig steckt, seht ihr wenn die Box verreckt.

  6. #6
    Registrierter Benutzer Avatar von kleinershredder

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    Der Grundton des Akkordes lässt sich so ermitteln, das man anhand der vorzeichen und anhand der Funktionen einen vernünfrigen Akkord ausssucht.
    wenn du z.B. 4 Kreuze hast, einen Akkord mit H Dis un Fis hadt, der sich in ein E Gis H auflöst, dann ist klar, das der erste H dur und der letzte E dur ist.
    Und der Anfangsakkord eines stücks ist egal. Er ist zwar meist der gleiche wie der Schlussakkord, aber wenn das nicht so ist kommt es nur au den Schlussakkord an.
    Eine Möglichkeit wo das nicht so ist,
    Wenn man scheiße komponiert.

  7. #7
    Registrierter Benutzer Avatar von whir

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    whir ist offline
    Manchmal ist der letzte Akkord auch die Dominante, oder ein Tonika-Stellvertreter (Trugschluss), oder ein Stück moduliert zwischendurch in eine andere Tonart, manche sind zyklisch.

    Zitat von kleinershredder
    Eine Möglichkeit wo das nicht so ist,
    Wenn man scheiße komponiert.
    Kann das Leben einfach sein ...
    let me hear the flying-Vs a-ringing out

  8. #8
    jox
    Threadersteller
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    Nein, ich hab die Tonart gemeint... aber als bassist spielt ich die akkorde halt immer zerlegt, und alles was ich bis jetzt gespielt hab hat immer mit der ersten stufe der tonart, also für mich dem "grundton" aufgehört... deshalb hab ich es wahrscheinlich ein bisschen vermischt...

    naja, danke auf jeden fall für eure hilfe.
    ...

  9. #9
    Registrierter Benutzer Avatar von kleinershredder

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    Zitat von whir
    Manchmal ist der letzte Akkord auch die Dominante, oder ein Tonika-Stellvertreter (Trugschluss), oder ein Stück moduliert zwischendurch in eine andere Tonart, manche sind zyklisch.


    Kann das Leben einfach sein ...
    Das mein ich ja, etwas wirklich vernünftig komponiertes, hört immer auf der Tonika auf. Diese Trugschlüsse werden ja meist noch weitergeführt, und dann doch noch aufgelöst, und diese Dominant endungen kenne ich eigentlich nur aus der Popmusik, und ich sagte ja VERNÜNFTIG komponiert.
    Und abgesehen davon kann ich auch einen Schluss der nich auf der Tonika endet als wohlklingend empfinden.
    Es geht einfach nicht.

  10. #10
    Registrierter Benutzer Avatar von whir

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    Wenn für dich die Entwicklung bei Mozart stehengeblieben ist, ist das natürlich deine Sache.
    let me hear the flying-Vs a-ringing out

  11. #11
    Registrierter Benutzer Avatar von kleinershredder

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    Zitat von whir
    Wenn für dich die Entwicklung bei Mozart stehengeblieben ist, ist das natürlich deine Sache.
    Dann sag mir doch mal ne schöne sache, die nicht auf der Tonika endet.
    Und ausserdem, warum meist du denn ist MOzart einer der BEkanntesten Komponisten aller Zeiten?
    Weil seine Musik perfekt war.

  12. #12
    HCA Gitarre Avatar von Stringgod

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    Zitat von kleinershredder
    kenne ich eigentlich nur aus der Popmusik, und ich sagte ja VERNÜNFTIG komponiert.
    Sorry, aber du spinnst. Man merkt, dass du noch recht jung bist.

    Nicht beleidigend auffassen, aber schreib doch nicht so einen Mist.

    Gruss,

    String
    "Dat is wie ein Computer mein Kopp, ne ?"

    Peter Ludolf

  13. #13
    Mxm
    Registrierter Benutzer Avatar von Mxm

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    Zitat von Stringgod
    Sorry, aber du spinnst. Man merkt, dass du noch recht jung bist.

    Nicht beleidigend auffassen, aber schreib doch nicht so einen Mist.

    Gruss,

    String
    du sagst es, allein diese pauschalität, nur lieder mit tonika am ende als vernünftig anzusehen....

    nicht alles lässt sich so pauschal erklären...
    Geändert von Mxm (13.06.2005 um 22:15:53 Uhr)
    Mors certa, hora incerta.
    Solo, das; -s, -s u. Soli: 1. musikalische Darbietung eines einzelnen...

  14. #14
    Registrierter Benutzer Avatar von kleinershredder

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    Zitat von Stringgod
    Sorry, aber du spinnst. Man merkt, dass du noch recht jung bist.

    Nicht beleidigend auffassen, aber schreib doch nicht so einen Mist.

    Gruss,

    String
    Ja gut, es war vielleicht doof formuliert.
    Ich meinte jetzt mehr so Bravo Popmusik.
    Meine ich im übrigen eigentlich in den
    meisten Fällen, in denen ich mich über
    Popmusik beschwere.
    Ich habe ja nicht unbedingt was gegen die Musik.
    Wenn es jemandem Spass macht sein ganzez Leben
    immer nur die Gleiche Erwartungsharmonik zu hören,
    Dann soll er das machen. Ich finde das halt nur doof
    Wenn das dann als DIE Kunst überhaupt proklamiert wird.
    Ich meine So Sachen die man so hört
    "Die Beats sind so geil" und "Der Bass ist so genial".
    Das regt mich halt auf wenn die meisten Leute nicht peilen,
    das ihr geiler Beat immer aus den selben Drumcomputern
    kommt und da nix geiles Dran ist, weil so Rythmen schon
    in den meisten Programmen vorgefertigt sind.
    Und das der geniale Bass einfach laute Grundtöne sind,
    die Basslinie also jeder schreiben kann der gerade Notenlesen kann,
    das merkt auch keiner. Das ist die Popmusik die mich aufregt.
    Oder wenn Sarah Connor mit langen Fingernägeln an beiden Händen und ner Gitarre auf Fotos posiert, das regt mich auf, und jetz zurück zum Thema,
    kenne ich diese Dominantschlüsse eigentlich nur aus der Popmusik, denn alle Kunstmusik die ich kenne Endet "ordentlich", Und da ich mich heute wieder mal darüber aufgeregt habe, wie unsere Musikerwelt verkommt und verblödet,
    habe ich das halt geschrieben. Wenn ihr anspruchsvolle Popmusik kennt, dann soll das so sein und dann schreibt mir wer sie fabriziert, denn mein Horizont lässt sich gerne erweitern.
    Und wenn ihr nen Schönen Schluss kennt der auf der Dominante endet, dann sagt mir mal aus welchem Lied, und so werde ich auch da menen Horizont erweitern.
    Und Stringgod
    ICh kann nix dazu das ich jung bin. Deshalb probiere ich ja auch ständig etwas zu lernen.
    Irgendwann bin ich mal so alt wie du, und sag auch irgendwem, der so alt ist wie ich jetzt, das er spinnt.

  15. #15
    HCA Gitarre Avatar von Stringgod

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    Zitat von kleinershredder
    Irgendwann bin ich mal so alt wie du, und sag auch irgendwem, der so alt ist wie ich jetzt, das er spinnt.
    Ich bin nicht alt !

    Beschäftige dich doch mal etwas mit Jazz und Soul etc. . Dann wrist du auch etwas lockerer . Man kann Grundsätzlich aufhören wie man will.
    Und gerade zB auf ner Dominante oder einem Tritonussubstitut einer Dominante aufzuhören, kann extrem stimmungsvoll klingen und wird häufiger gemacht. Dieser olle auf dser Tonika enden Mist klingt doch langweilig. Es sei denn fettes Rockstarende mit Gitarren kaputtschlagen.
    "Dat is wie ein Computer mein Kopp, ne ?"

    Peter Ludolf

  16. #16
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    fxgh ist offline
    kleinershredder, das Ende mit der Tonika ist doch genau das, was du offensichtlich so verabscheust: "immer nur die Gleiche Erwartungsharmonik"

    Hast du schon mal was von Progressiver Musik gehört? von Avantgarde? von moderner Musik? von Jazz? Oder viel simpler: Tonartwechsel oder Fade-out...

  17. #17
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    duden ist offline
    Oder von piccardischer Terz.

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