Konzertgitarre Empfehlungen um 1200€

[xDamnation05x]

Hallo zusammen,

Ich bin 21 Jahre jung, spiele mittlerweile seit 15 Jahren (klassische) Gitarre und musste mich auf Grund meiner als Student beschränkten finanziellen Möglichkeiten bisher mit einer Höfner HZ 23 zufrieden geben. Für ihren Preis bestimmt nicht schlecht, aber jetzt soll doch etwas besseres her.
Ich habe bis jetzt ca. 1200€ zusammengespart und die sollen jetzt in eine vernünftige klassische Gitarre investiert werden.
Mein Favorit ist bisher die Höfner HM 88, die ich schon einige Male anspielen konnte. Ich spiele hauptsächlich Barock- und Renaissance Musik, am liebsten ganz für mich alleine , lege also auch keinen Wert auf Tonabnehmer oder sonstigen Schnickschnack an der Gitarre. Wenn ich verstärkten Klang brauche, wird die Gitarre abgenommen. der Klang gefällt mir dann besser. Zudem bin ich nicht unbedingt ein Fan von dem typischen spanischen Klang, den viele Gitarrenhersteller zu erreichen versuchen.
Meine Frage an euch ist nun: Hat jemand schon Erfahrungen mit der HM-88 gemacht, oder kennt jemand vergleichbare Modelle in dieser Preislage, die es lohnen würde anzustesten??
Vielen Dank im Vorraus für eure Antworten!
Mfg, Peter

 

[[HWOS] g30rG]

hi xDamnation05x! und herzlich willkommen im board (deinen 3 posts nach zu urteilen bist du ja noch nicht soo lang dabei)

was hast du denn außer der höfner hm 88 schon so ausprobiert und wie waren deine eindrücke?

Zudem bin ich nicht unbedingt ein Fan von dem typischen spanischen Klang, den viele Gitarrenhersteller zu erreichen versuchen.

yeah
ich hatte nämlich vor 2 jahren das problem, dass mir viele gitarren zu spanisch waren. ich hatte da nach ca 10 jahren spielerfahrung auch nach einer neuen gesucht, die den klang eben auch schön trägt.
bei alhambra, ramirez etc habe ich zwar durchaus "fetzige" und wohldefinierte gitarren gefunden, aber viel mehr war dann da auch nicht.

die höfner hm 88 kenn ich nicht, kann mir aber durchaus vorstellen, dass du damit gut bedient sein könntest. höfner baut sehr solide gitarren.
bei allen die ich gespielt hab, hat mir das letzte stückchen charakter gefehlt. allerdings ist das sicher geschmackssache und sowieso von instrument zu instrument unterschiedlich.

ich möchte noch 2 klare anspielempfehlungen aussprechen:

hanika 56 pf. ganz einfach, weil ich bei hanika hängengeblieben bin und meine gitarre jeden tag auf's neue unheimlich gern mag. bei hanika kriegt man für sein geld tolle gitarren. bevor ich mich für meine 58PF entschieden hab, habe ich zwei 56PF ausführlich angespielt und war seehr angetan. sie klingen sehr voll und haben kräftige bässe, ohne dass die bässe dominieren. sie klingen sehr ausgewogen, haben aber dieses tiefmittig-bassige fundament, was ich sehr mag. (für 58 statt 56 sprach am ende der charakter. der ton hat sich etwas früher entfaltet.)

yamaha aus der gc-serie. ich glaube sie werden nicht mehr nach deutschland geliefert, aber die suche nach welchen, die noch hier sind, lohnt sich.
ich habe 05 und 09 in japan einige gespielt und vor einigen jahren auch in deutschland noch mehrere gefunden. vor 2 jahren dann, auf meiner suche, kam mit keine mehr unter die augen, aber ich will nicht ausschließen, dass ich eine gc 41 (beispielsweise) meiner hanika vorgezogen hätte.

alle tipps wie "auch mal höherpreisige anspielen zum vergleich[*]", "unbedingt so viele wie möglich anspielen", "möglichst im laden kaufen wegen qualitätsstreuung" und so spar ich mir im hinblick auf deine spielerfahrung.

*relevante beispiele: burguet 2m, hanika 58, bernabe m5

was hältst du von gebrauchtkauf?

georg

 

[xDamnation05x]

Hallo georg,

erstmal vielen Dank für deine schnelle, ausführliche Antwort!

Gespielt habe ich in den letzten 12 Monaten (so lange bin ich schon auf der Suche^^) alles, was mir in die Hände gekommen ist. Von 50€ famila Gitarren bis zur neuesten Errungenschaft meines Gitarrenlehrers, die nach seinem speziellen Wunsch von einem befreundeten Gitarrenbauer hergestellt wurde. So etwas wäre natürlich ein Traum, aber im Moment absoulut unvorstellbar .

In dem Preissegment in dem ich mich bewege habe ich die von dir angesprochene Burguet 2M schon spielen dürfen, allerdings nur in der Fichtenversion (laut Internet gibt es sie ja auch mit Zederndecke). War allerdings von ihr nicht ganz so überzeugt wie von der Höfner, sie war mir obenrum etwas zu aggressiv. Ansonsten viel Ortega und Ramirez, sicherlich alles gute Gitarren, aber mir kamen sie eben etwas zu spanisch vor.

Mit Hanika 56 und 58 pf hatte ich noch nicht die Ehre, werde ich mich mal erkundigen wo ich die beiden mal testen kann. Hanika 60 pf hat mich allerdings ziemlich umgehauen , kostet aber leider auch mindestens das doppelte.

Bernabe M 5 hatte ich auch noch nie in Händen, habe aber gehört, dass Bernabe allgemein schon eher wieder Richtung Spanien geht als zB Hanika (???).

Von einem Gebrauchtkauf halte ich im Allgemeinen sehr viel- ein gutes Instrument ist auch nach 20 Jahren noch ein gutes Instrument- gerade auch auf Grund meiner finanziellen Situation. Aber es ist nicht ganz einfach an gute Angebote heranzukommen. Ich habe schon in lokalen Zeitungen inseriert und nach Konzertgitarren von Höfner, Hanika etc. gesucht, aber da kam nichts vernünftiges bei rum. Ansonsten müsste ich Gebrauchte finden, die sich hier in der Nähe befinden sprich Niedersachsen/Bremen/Hamburg. Wenn mir dabei eine schöne Yamaha unterkommt sag ich natürlich auch nicht nein

Naja jetzt im Januar habe ich auch nicht allzu viel Zeit für die Suche wegen Klausuren, aber Februar und März hab ich fast komplett freigehalten und da soll es denn auch über die Bühne gehen.

MfG Peter

 

[matze-flamenco]

Für den Preis von 1200 € kannst Du Dir schon eine bauen lassen.
Meine Empfehlung:
http://www.hermanossanchislopez.com/carro/index.html

Das Modell J-90 oder die 1B. Sind die besten Gitarren in diesem Preissegement und handgebaut. Hermanos Sanchis Lopez ist eine der besten Adressen in Spanien,
ein reiner Familienbetrieb, sehr nett und zuverlässig.

Bei Rückfragen stehe ich gern zur Verfügung.

Saludos

Matze
www.fuego-flamenco.com

 

[xDamnation05x]

@matze-flamenco: Vielen Dank für deinen Vorschlag, aber wie bereits erwähnt versuche ich eine Gitarre ohne den typisch spanischen Klang zu finden und von einem spanischen Instrumentenbauer, der auch Flamencogitarren herstellt erwarte ich ziemlich spanische Klänge .

Hanika 58 PF habe ich gleich heute in Langenhagen angespielt, 56 war leider nicht da. Sehr, sehr schönes Instrument, hat mich wirklich beeindruckt, auf jeden Fall mehr als der Service in dem Laden.

Ich habe mich nochmal intensiv nach gebrauchten Gitarren umgehört und habe nun Angebote für eine Hanika 58 PF für 1200,-€, eine Höfner HM-88 und eine Frank-Peter Dietrich Palisander / Fichte Bj. 1987 für 1850€ (siehe Fotos). Kann mir zu der Dietrich jemand etwas sagen? Ansonsten würde es wohl auf die Hanika hinauslaufen.
MfG
Peter

Das mit dem Foto Hochladen hat iwie nicht gefunzt. Ich hab 2 Fotos von der Dietrich Gitarre in meinem öffentlichen Fotoalbum auf der Profilseite.

 

[[HWOS] g30rG]

das klingt doch alles ganz gut.

achja, bevor ich weiterschreibe, will ich nochmal sagen, dass das was ich hier schreibe einfach nur meine meinung ist und jeder andere eindrücke haben kann.

gebrauchtkauf ist leider wirklich reine glückssache. darauf zu warten ist ätzend. irgendwann will man dann ja auch mal mit einer neuen gitarre spielen

die bernabe m 5.. nunja. es ist eine gitarre.
ich hatte beim anspielen folgenden eindruck:
die gitarre ist der versuch unheimlich breit gefächerte klangeigenschaften in eine gitarre zu quetschen.
der versuch ist nicht gut gelungen, heraus kam eine sehr durchschnittliche und erstaunlich flach klingende gitarre.
aber man hat trotzdem bernabe draufgeschrieben und hofft auf kunden.
ich möchte mit dem eindruck niemandem zu nahe treten - das instrument (ich habe 2 davon spielen dürfen) ist sicher kein schlechtes - aber in dieser preisklasse gibt es wirklich anderes.

[burguet 2m] sie war mir obenrum etwas zu aggressiv.

das kann ich mir durchaus vorstellen. ich fand sie auch ziemlich "direkt", fast etwas aufdringlich, aber recht kühl dabei.

gitarre bauen lassen ist natürlich immer super. man kann sich gut absprechen und kriegt im optimalfall eine gitarre 100%ig nach wunsch. ich persönlich hab unter 2000 aber nicht so viele angebote gesehen, die ich auch unbedingt weiterverfolgen wollte. um 1200 kann dir eine ordentliche seriengitarre genauso viel bieten, denk ich.

auf jeden Fall mehr als der Service in dem Laden.

hehe. der service kommt gerne zu kurz. wenn man klare kaufabsichten in dem preissegment äußert geht es aber meist sehr gut

eine hanika 58pf gebraucht für 1200? ist ein wort.
aber mal zur dietrich:
ich hatte in einem laden mal eine gebrauchte ältere in der hand und war sehr begeistert. (nagut.. preisbereich war nochmal etwas höher, aber auch die hanika 56pf daneben hat mir da schon sehr zugesagt. ich hab dort die chance genutzt mir mal ein bisschen erzaehlen lassen. der betreiber des ladens hat dann zwar mehr von irgendwelchen bekanntschaften mit gitarrenbauern erzaehlt, hat meine begeisterung auf jeden fall geteilt.
wirst du versuchen sie anzuspielen bzw hast du? ich wäre auf eindrücke sehr gespannt. ich könnte mir durchaus vorstellen, dass dort ein tolles instrument liegt.

halt uns auf dem laufenden.

 

[xDamnation05x]

hehe. der service kommt gerne zu kurz. wenn man klare kaufabsichten in dem preissegment äußert geht es aber meist sehr gut

PPC Music, Langenhagen...mittlerweile berühmt, berüchtigt für seine Mitarbeiter und seinen Service, ganz egal was für Absichten hat oder äußert

Zu der Dietrich: Ich bin mir ziemlich sicher, dass es sich um hervorragendes Instrument handel, aber die 1850€ würden mein Budget doch etwas zu deutlich sprengen. Dazu kommt, dass die Gitarre in einiger Entfernung steht, das würde auch nochmal ziemliche Kosten mit sich bringen, also kein Anspielen der Dietrich leider

Dafür hab ich die gebrauchte Hanika gestern 2 Stunden getestet. Hab jetzt noch einmal ne Nacht drüber geschlafen, aber sie wird es werden. Noch etwas gehandelt, auf 1125€ inkl. Hiscox Case, ich denke, das ist ein fairer Preis. Nächste Woche wird sie wohl hier sein, werden dann sicher noch ein paar Fotos machen und hochladen. Zusätzlich hab ich mir noch 30 Tage "Probezeit" schriftlich zusichern lassen, man weiß ja vorher nie genau, wie sich eine solche Beziehung entwickelt, aber eigentlich bin ich da recht optimistisch, aber bei gebrauchten Instrumenten....

Das gute Stück ist zwei Jahre alt, wurde allerdings das letzte halbe Jahr so gut wie nicht mehr gespielt, also heißt es dann ab nächster Woche erstmal Fichtendecke einspielen

Mfg
Peter

 

[[HWOS] g30rG]

tut mir leid, hab lange nicht mehr reingeschaut.
na was bleibt mir auch noch zu sagen.. GLÜCKWUNSCH

fichtendecke einspielen bei gebrauchten instrumenten? auch wenn er sie jetzt eine zeit lang nicht mehr gespielt hat.. ich glaube du musst eher hoffen, dass der erstbesitzer sie ordentlich eingespielt hat.
(aber bei solchen gitarren darf man da durchaus optimistisch sein. )

über bilder und vlt eine kleine meldung im hanika-userthread würd ich mich freuen!

 

[xDamnation05x]

Also soweit ich weiß muss man eine Fichtendecke, die lange nicht gespielt wurde neu einspielen. Man kann sogar eine "schlecht" eingespielte Decke neu einspielen. Sie gewöhnt sich sozusagen an den neuen Besitzer und lernt von ihm. Wenn also ein Profi ein gutes Instrument von einem Anfänger leiht, so kann es durchaus sein, dass die Gitarre, wenn sie zurück zum Anfänger kommt, besser klingt als vorher, ganz gleich, wie lange er vorher drauf geklimpert hat. Aber bei dem Thema gibt es glaub ich etliche unterschiedliche Meinungen, da sagt jeder was anderes zu und letztendlich geht es doch nur um Nuancen. Ein gutes Instrument wird nicht zu einem schlechten, nur weil da jemand drauf spielt, der kein Profi auf seinem Gebiet ist.

Bilder und Meldung im Hanika Thread gibts auf jeden Fall, wenn das gute Stück da ist. Sollte eigentlich morgen hier sein, Bilder gibts dann frühestens Donnerstag

Nochmal vielen Dank für deine Kommentare und deine Hilfe. Natürlich muss man so eine Entscheidung letztendlich alleine treffen, aber ein paar andere Meinungen sind nie verkehrt!