Entscheidungskriterien bei Kauf von Konzertgitarre gesucht (Kurt Hartwig - 1989)

[Iwais]

Hallo zusammen

ich hoffe mit diesem Thread nicht gegen irgendwelche Regeln zu verstoßen, wusste aber nicht wohin ich mich mit meinem Problem wenden sollte und hoffe nun hier auf Hilfe.

Ich spiele seit nun schon fast 12 Jahren Akustik Gitarre, bin für diesen Zeitrahmen aber noch ziemlich schlecht. Genauso habe ich wenig Ahnung auf was ich beim Kauf von Konzertgitarren achten muss.
Ich habe nun hier ein Angebot für eine Konzertgitarre, gebaut von Klaus Hartwig(Zupfinstrumentenmachermeister) aus München. Die Gitarre soll 1.300 € mit Koffer kosten. Baujahr ist 1989. Ich weiß nicht welche Hölzer verwendet wurden, habe keine Ahnung wie man das herausfinden soll. Mir wurde gesagt Boden und Zarge sind aus einem Holz das heutzutage nicht mehr verwendet werden darf. Es ist leicht rötlich, insgesamt sehr dunkel mit helleren geschwungenen unregelmäßigen Streifen. Die Mechaniken sehen gut aus, lassen sich einwandfrei bewegen. Ich weiß nicht was ich noch dazu sagen soll, falls mehr Informationen benötigt werden um mir etwas über diese Gitarre zu sagen bin ich gerne bereit so gut ich kann diese zu liefern.

Zum Klang:
Ich besitze im Moment eine Alhambra 4C aus dem Jahr 1986 welche ich für 500 € erstanden habe, besaitet mit Alvarez rot. Im vergleich zu dieser klingt die Hartwig voller, mit satteren Bässen und lauter. Die Höhen sind besser definiert, wobei im tiefen G-Saiten Bereich die Brillanz verloren geht, was aber wahrscheinlich eher an den schon nciht mehr ganz frischen Hanabach Carbon saiten liegt.

Ich frage mich nun, ob 1.300€ zu viel sind, bzw. ob ich der Preisgegend eindeutig bessere Instrumente finde.

Jeder Tipp wonach ich so etwas beurteilen könnte ist mir sehr willkommen, ich freue mich über jeden Kommentar; danke im Voraus.

 

[SnookyPryor]

Wenn man sich als Lehrling eine Meistergitarre kauft, kann es sein, dass man als Geselle diesen Kauf als Fehlkauf bewertet und als Meister wird man es recht sicher tun. Ich glaube nicht, dass man auf einer 1300€ Gitarre besser spielt oder lernt als auf einer 500€ Gitarre.

 

[Iwais]

Ich würde mir so oder so in Laufe des kommenden Jahres eine bessere Akustikgitarre kaufen, das Angebot wurde mir nur jetzt spontan unterbreitet.
Ich möchte die Gitarre also nicht kaufen, um besser spielen oder lernen zu können, sondern um ein besseres Instrument zu haben. Die Frage ist jetzt nur, ob der Preis angemessen für die Qualität ist.


Ich habe ein paar Fotos geschossen, vllt. helfen diese bei der Beurteilung.
Und der Koffer auf den Fotos wäre beim Preis enthalten.

 

[Fayol]

Hallo zusammen
......
Ich frage mich nun, ob 1.300€ zu viel sind, bzw. ob ich der Preisgegend eindeutig bessere Instrumente finde.

Jeder Tipp wonach ich so etwas beurteilen könnte ist mir sehr willkommen, ich freue mich über jeden Kommentar; danke im Voraus.

ich beziehe mich auf deine aussage: "jeder tipp...."
ich weiß nicht wo du wohnst, aber ich halte es für sehr sinnvoll in die umliegenden gitarrengeschäften zu fahren, und gitarren in der preisklasse (ich wählte die spanne von 800€ bis 1500€ ) anzuspielen. damit die sache auch "fair" ist- wenn so etwas überhaupt in einem solchem fall möglich ist- der hartwig einen neuen satz saiten verpassen, ich machte das notfalls auch auf eigene kosten, denn auf die 10-20€ kommst es dann auch nicht mehr an, und dann:

---------vergleichen!---------

ich habe mir den rat von....(namen reiche ich bei bedarf nach, kommt aus unserer runde) zu herzen genommen, und auch auf das gefühl (bespielbarkeit, anfühlen im wahrsten sinne des wortes und aussehen) geachtet, das bei mir bei einem instrument entsteht. wieviel wert dir das ist, das kannst nur du entscheiden.

was ich sagen will, nicht nur der klang macht es, zumindestens bei mir, es ist das wo andere vielleicht nur mit den kopf schütteln es evtl nicht nachvollziehen können. wenn das paßt...

-----------------kaufen-----------------

aber das ist deine entscheidung.

 

[bluesbetty]

Genau wie Fayol würde ich dir den Gang in den nächsten/die nächsten Gitarrenladen empfehlen. Persönlich halte ich € 1300 für ein gebrauchtes Instrument schon für eine Stange Geld. Vergleichsinstrumente würde ich dementsprechend auch im Bereich von € 1000 - € 2000+ suchen. Um dir mal ein paar Namen zu nennen: Burguet Basic, Burguet 2M, Hanika 54, 56, 58. Die Modelle gibt es sowohl mit Fichten- alsauch mit Zederndecke. Boden und Zarge aus Palisander. Nach deinen Fotos könnte es eine Fichtendecke und eventuell ein Palisander oder Mahagonyboden sein. Da gibt es verschiedene Qualitäten. Lass dir einfach was in der Preisgruppe zeigen, spiel sie an. Vergleich die Gitarren miteinander und nimm die, dir persönlich am besten gefällt. Entscheidungskriterien sind Klang, Verarbeitung und auch Haptik. Erzähl dann mal, für was du dich entschieden hast.

 

[rancid]

Kurt Hartwig ist ja noch immer aktiv (http://www.musik-hartwig.de) der sollte dir sagen können, ob die Gitarre das Geld wert ist, das für sie verlangt wird, und um welche Hölzer es sich handelt. Ich würde da einfach mal Kontakt aufnehmen.

Aus der Beschreibung und den Fotos könnte man vermuten, dass es Riopalisander mit Alpenfichte ist, dann wäre der Preis schon ok. Ob sie es dir wert ist, musst du wissen.

 

[Iwais]

Danke für die Hilfe ich hab jetzt mit mehreren Personen geredet, auch einige Gitarren ausprobiert und bin zu dem Schluss gekommen die Gitarre nicht zu kaufen.
Es gibt andere, durchaus für weniger Geld, die eher meiner Vorstellung entsprechen.
Nur zur Info- mir wurde gesagt Boden und Zarge sind Cocobolo.
Die Gitarre hat einen sehr ruhigen Sound, selbst schnelle Sachen wirken nicht hektisch, aber ich bin der Meinung, dass es dann doch zu viel Geld für die Gitarre ist. Außerdem scheint sie schon mal repariert, und einmal überlackiert worden zu sein.
Danke für die schnelle Hilfe

 

[choro]

Hallo Iwais ,

auch wenn du die Gitarre nicht mehr kaufen möchtest, kann ich was die Hölzer angeht vielleicht etwas weiterhelfen.

Der Boden ist mit allergrößter Sicherheit / Wahrscheinlichkeit aus Macassarebenholz gefertigt, Decke ist Fichte.
Ich weiss das deshalb weil ich eine Hopf Virtuoso besaß und das Macassar-Holz war genauso.
Gebrauchtpreis der Hopf Virtuoso so um die 2500-3000 Euro je nach Zustand.Np liegt bei ca. 6500 Euro derzeit

Für eine richtig gute gebrauchte Meistergitarre sind 1300 Euro eh etwas zu niedrig angesetzt. Es sei dennn es wäre was nicht in Ordnung
Hals verzogen, Risse etc. Hartwig ist im Klassikbereich auch ein eher unbekannter Name , muss deshalb aber nicht schlecht sein.
Anspielen und schauen ob einem das Instrument zusagt. Ich spiele 2 Meistergitarren und gebe auch Unterricht . Erfahrungsgemäss
wirds gebraucht für die richtig guten Gitarren unter 2500 Euro gebraucht sehr eng oder man hat halt mal Glück.


Solltest du gute gebrauchte Meisterinstrumente suchen empfehle ich dir mal www.vioworld.com Rubrik Zupfinstrumente.
Dort findest du häufig richtig gute Sachen.

lg Choro

 

[cosmotone]

Schau mal bei Ebay(und google) nach Giannini Konzertgitarren. Die gehen meist so um die 100 - 300 Euro weg. Allerdings nur die mit dem Schwarzen Aufkleber nehmen. Der bunte(Grün/Orange/Rot) ist zwar auch gut aber halt nicht ganz so top. Die Giannini Gitarren sind wirklich sehr gute Intrumente und die Preise mehr als fair. Allerdings würde ich sie vorher anspielen.
Spann mal auf deine Gitarre neue Saiten drauf. Ich wette mit dir, dass sie weitaus besser klingt.

 

[Lumix007]

Gut zu wissen,bei meiner ist innen drinne ein brauner Aufkleber und gelbe Schrift sie klingt finde ich aber sehr gut,hab aber auch noch keine großen Vergleiche machen können mit hochpreisigen Instrumenten.

Aussehen tut sie genauso wie die hier...

http://cgi.ebay.de/GIANNINI-Konzertgitarre-BRAZIL-Gut-erhalten-Koffer-/270731969558

Nur das meine Leider nicht mehr so eine guten Zustand hatt,aber ist auch schon gut 10 Jahre alt,da ist das wohl normal.

 

[mattzett]

Habe selber eine Hartwig- Gitarre von 1979 und bin nur begeistert. 1300,-€ sind definitiv angemessen oder eher sogar günstig, wenn es eine von seinen Meistergitarren ist.
Im Vergleich zu anderen hochpreisigen Gitarren hält meine Hartwig locker mit.

Wenn sie dir vom Spielen und Klang her gefällt, machst du sicher keinen Fehlkauf.

Grüße
Matthias