einfache c-klarinette kaufen- geht das bei ebay oder wo?

[Osinka]

Suche einfache, aber spielbare C-Klarinette Böhm-System für Kind-Anfänger. Die Miete von 35-40 Sfr Monatlich können wir uns nicht leisten, ein Instrumen, das 600-1000 kostet auch nicht. Also muss ein Anfängerinstrument gekauft werden.
Mir ist klar, dass ich einfaches Instrument bekomme, die Frage- kann ich eine C-Klarinette bei ebay kaufen- also z.B.

http://www.ebay.de/itm/C-Klarinette...105117?pt=Blasinstrumente&hash=item337d18bc1d
oder
http://www.ebay.de/itm/Tuyama-Klari...871453?pt=Blasinstrumente&hash=item43ae1be0dd

Oder gibt es andere Vorschläge in der Preisklasse bis 300 Euro?
Mich Interessiert nicht die allgemeine Kritik an günstigen Insrumenten, aber konkrete Beratung und Erfahrungen. Auch- Lack/Material unbedenklichkeit/bedenken, weil Kinderhände ran müssen, es dürfen nicht gefähliche Stoffe drin sein.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Unten habe ich noch die Fragen beantwortet und begründet, warum ich günstige C-Klarinette suche.

 

[tictactux]

was ich so gehört habe, ist Totalbrass nicht die übelste Adresse, immerhin haben die auch einen "richtigen" Laden im Ggs zu vielen anderen Online-Händlern. Einen Versuch wärs wert.
(ich würde auch bei Thomann schauen, dort gibts was um die <300 Euro)

Andere Frage - wieso ein C-Instrument? Was spräche gegen eine gebrauchte B-Klarinette?

 

[Claus]

Hallo Osinka,

willkommen im Musiker-Board.

Klarinette in C kommt mir sehr ungewöhnlich vor, gibt es dafür einen Grund?

Auch- Lack/Material unbedenklichkeit/bedenken, weil Kinderhände ran müssen, es dürfen nicht gefähliche Stoffe drin sein.

Asiatische Billig-Fabrikate unter Fantasienamen, wie sie bei Ebay den Großteil der kommerziellen Angebote darstellen, sind meist keine Musikinstrumente, sondern Dekorationsartikel, also Wandschmuck.
Sie sind sehr häufig schlecht bis gar nicht spielbar (Mängel bei Ansprache, Mechanik, Intonation).
Wenn Du vorhast, dass dein Kind nach ein paar Wochen Quälerei nichts mehr vom Instrument wissen will, bist Du bei solchen Angeboten also richtig.

Bevor man an den Erst-Instrumentenkauf für ein Kind denkt, sollte man sich den passenden Unterricht suchen.
Zumindest an öffentlichen Musikschulen gibt es für das erste Jahr Leihinstrumente, die nur sehr wenig kosten.
Auch bei Musikvereinen kann oft ein Anfängerinstrument gestellt werden.

Der/die Lehrer/in kann zum Instrumentenkauf sagen, welche preiswerten Möglichkeiten es gibt und auch bei Gebrauchtangeboten beraten.

Als Alternative zur Klarinette sehe ich für ein Kind vor allem die Blockflöte. Ein brauchbares Anfänger-Instrument ist sehr preiswert zu bekommen und das Kind hat sowohl schnelle Erfolgserlebnisse als auch die Möglichkeit, die Grundlagen für jedes musizieren zu lernen.

Ich habe noch zwei weitere Seiten entdeckt, die zur Klarinette für Kinder informieren, eine vom Schott-Musikverlag und eine des Musikers Michael Doering:
http://www.blog.musikinstrumente-fuer-kinder.de/217/ratgeber/die-klarinette/
http://www.klarinette-lernen.de/de_DE/klarinette_lernen/index.html

...die auch einen "richtigen" Laden im Ggs zu vielen anderen Online-Händlern.

Welche Online-Musikhändler haben denn keinen richtigen Laden?

Ins Fachgeschäft vor Ort kann man jemanden leider auch nur schicken, wenn man die dortige "Beratungsleistung" tatsächlich kennt. Oft genug wird in den Läden einem ahnungslosen Kunden nicht verkauft, was er braucht, sondern was noch weg muss.

Gruß Claus

 

[tictactux]

Auch bei Musikvereinen kann oft ein Anfängerinstrument gestellt werden.

Das mag sein (bin Instrumentenverwalter in einem solchen Verein), allerdings sind C-Instrumente die absolute Ausnahme, und eine der Bedingungen ist natürlich oftmals die Mitgliedschaft in einem solchen Verein.

Aber Du hast schon recht - wir haben recht wenig Hintergrundinfos für eine vernünftige Beratung...

 

[Claus]

Ich bin gehe bislang auch nicht davon aus, dass es wirklich um etwas so exotisches wie eine C-Klarinette geht, sondern vermute eher Aufklärungsbedarf.

Gruß Claus

 

[atrofent]

ich kann zonquer nur zustimmen, bei ebay Käufen ist Vorsicht geboten und man kauft gewissermaßen die Katze im Sack. Rückgabe und/oder Umtausch ist in der Regel schwierig. Gerade wenn man Laie ist würde ich einfach davon abraten. Da ist thomann die weit bessere Alternative, wenn er ähnliches im Angebot hat.
Auch meine Frage: warum denn eine C-Klarinette? Gebräuchlich, auch für Anfänger, ist die B-Klarinette.

Grüße
atrofent

 

[tictactux]

Welche Online-Musikhändler haben denn keinen richtigen Laden?

Viele Versandhäuser haben keinen Laden mit Kasse und so... schau mal bei Amazon, da hab ich noch nirgends eine Filiale entdeckt, aber Tröten verkaufen sie trotzdem. (ob jetzt A unter Online-Musikhändler läuft, soll jetzt nicht diskutiert werden). Aber die gesetzlichen Anforderungen sind natürlich in jedem Land anders.

 

[Claus]

In unserem Zusammenhang ist natürlich weder von Amazon noch Ebay als "Musikhändler" die Rede.
Die in Deutschland überregional bekannten Musikhändler aus dem Blasinstrumentebereich haben jedenfalls bislang allesamt ihre Ladengeschäfte, auch FMB oder Thomann.
Dazu kommen noch etliche Instrumentenbauer.

Seriöse Online-Händler sind für den Kunden meiner Meinung nach der pure Segen gegenüber dem, was einige "Fachhändler" aufschwätzen. Ich rolle regelmäßig die Augen, wenn ich in manchen Läden nach Noten sehe oder mir ein Trompetenöl kaufe und mitbekomme, wie dort Gespräche mit Eltern laufen, die für ihr Kind ein Instrument kaufen wollen.

Gruß Claus

 

[Osinka]

Wenn man etwas nicht weiss oder nicht versteht- am besten fragen. Das habe ich versucht, das wäre auch an Ihrer zonquer Stelle gut. Jetzt antworte ich.

"Bevor man an den Erst-Instrumentenkauf für ein Kind denkt, sollte man sich den passenden Unterricht suchen."- den Unterricht und den Lehrer haben wir schon an einer Musikschule gefunden, natürlich.
"Klarinette in C kommt mir sehr ungewöhnlich vor, gibt es dafür einen Grund?" - ja, der lehrer an der Musikschule möchte mit C-Klarinette beginnen wegen der Grösse (C-Klarinette wäre kleiner, das Kind ist erst 8 J.)
"Zumindest an öffentlichen Musikschulen gibt es für das erste Jahr Leihinstrumente, die nur sehr wenig kosten. " -wir sind in der Schweiz, hier in der Deutschschweiz gibt es keine Instrumente an der Musikschule, wir werden nur an Musikgeschäft oder Musikbauer verwiesen, die monatliche Miete beträgt (zusätzlich zu den Unterrichtskosten, die hier auch relativ hoch sind) 35-40 Sfr Monatlich, für uns ist es zu viel.

"Der/die Lehrer/in kann zum Instrumentenkauf sagen, welche preiswerten Möglichkeiten es gibt und auch bei Gebrauchtangeboten beraten." der Lehrer hat uns an die oben genannte Musikgeschäft und Musibauer verwiesen. Er kennt sich in günstigeren Angeboten nicht aus, wäre nur bereit bestelltes Instrument auszuprobieren. Die Schweiz ist halt sehr wohlhabend, viele nehmen einfach solche Mietpreise oder kaufen Instrumente für 1000sfr. Wir sind aber nicht Schweizer und nicht Millionäre
"Als Alternative zur Klarinette sehe ich für ein Kind vor allem die Blockflöte" -das kind hat schon Blockflöte gespielt und möchte unbedingt auf Klarinette umsteigen... Es singt auch im Chor und hat gute Atemvoraussetzungen (wurde von den Lehrern gesagt).
"Wenn Du vorhast, dass dein Kind nach ein paar Wochen Quälerei nichts mehr vom Instrument wissen will, bist Du bei solchen Angeboten also richtig."--ich habe eben gefragt, ob das geht und was für alternativen es gibt und habe gebeten, nicht allgemein Kritik an günstigeren Instrumenten zu üben. Ich bin der Meinung, dass nicht nur Kinder wohlhabender Eltern Musik lernen dürfen. Auch ich selber als Kind habe zuerst auf anderem einfachen Instrument angefangen, die Eltern haben mir versprochen, dass wenn es mir gefällt und ich wirklich mich bemühe und übe, werden sie sich bemühen, mir nächstes Instrument in besserer Qualität zu kaufen- und das hat mich umgekehrt stimuliert und nicht deprimiert. Also- ich möchte nichts schlechtes für meinen Kind, aber bin halt kein schweizer Millionär...

Hoffe, jetzt ist verständlicher, was und warum ich suche und warum ich frage.
Herzlichen Dank für alle hilfreiche Antworten im voraus!

 

[Osinka]

bei thomann gibt es diese, aber erfahrungsbericht ist nicht grade sehr erfreulich...
https://www.thomann.de/de/thomann_cl_17c_synthetic_cclarinet.htm

 

[Jazz-Viper]

Hallo Osinka,

also so unerfreulich finde ich diesen Thomann-Erfahrungsbericht nicht.
Die Kernaussage ist ein gut funktionierendes Instrument zum günstigen Preis.
Er drückt nur seine unerwarteten Überraschungen etwas flapsig negativ aus.
Plug and Play, bzw. Vorstellung und Realität funktioniert im Internethandel selten.

Wenn der Lehrer testweise zum Anspielen der C-Klarinette bereit ist, spricht
doch durchaus nichts gegen diesen Kauf? Falls etwas nicht in Ordnung wäre,
kann man sie ja wieder zurückschicken. Ich denke, es wäre einen Versuch wert.
Prinzipell müssen günstige Instrumente nicht schlecht und teure auch nicht unbedingt gut sein.
Es ist nur wichtig, dass man sie vorher ausgiebig ausprobiert und mit anderen vergleicht.

Eine Kompromissbereitschafft sollte immer vorhanden sein.
(=> meine Erfahrung als Instrumentensammler aller Preislagen)

...und die Blockflöte ist m.E. keine Alternative!

V.G.
klaus

 

[Claus]

...und die Blockflöte ist m.E. keine Alternative!

Ich habe das Argument erwähnt, weil das Geld für den Kauf offenbar eine besonders große Rolle spielt. Immerhin wird von den begrenzten Mitteln mehrfach deutlich geschrieben.


Wenn die Entscheidung für Klarinette unumstößlich ist und die doppelte Anschaffung innerhalb weniger Jahre einkalkuliert ist, ist es gut.

Möglicherweise ist das Kind derzeit noch so klein, dass es keine Bb-Klarinette greifen kann, klar geschrieben wurde das nicht. Der Lehrer scheint zu den finanziellen Begrenzungen der Eltern für die Anschaffung jedenfalls wenig hilfreiches antworten zu können.

Eine brauchbare Anfänger-Klarinette liegt als Neuinstrument bei ca. 500 EUR. Das ist aber bereits hart am Limit oder sogar über dem Budget von Osianka.
Bei Thomann sehe ich darunter noch "B-Stock" Buffet Crampon B10 für 429 EUR, über die weiß ich aber nichts.


Bei sehr begrenzten Mitteln soll jetzt offenbar auf Anregung dieses Lehrers ein Übergangsinstrument angeschafft werden.
In zwei Jahren ist dann das Wachstum fortgeschritten und für eine Bb-Klarinette ausreichend, somit steht die nächste Anschaffung ins Haus.
Über die Wiederverkaufsmöglichkeit für die gebrauchte C-Klarinette kann ich nichts sagen - aus Prinzp bin ich daher etwas skeptisch.

Deswegen war es mir eine Überlegung wert, den Wunsch aufzuschieben, bis die körperlichen Voraussetzungen zum Greifen einer Bb-Klarinette gegeben sind.


Ich glaube im Übrigen nicht, dass alle niedrigpreisigen Instrumente schlecht sind. Wenn man den Beiträgen in verschiedenen Musiker-Foren glauben darf, wird das für Ebay-Händlerangebote unter Fantasie-Handelsmarken allerdings immer wieder berichtet.

Gruß Claus

 

[Jazz-Viper]

...und da bin ich mit Claus (Zonquer) 100% der gleichen Meinung.
Alles nochmal sehr schön klargelegt!

V.G.
klaus

 

[atrofent]

auch ich hatte oben meine Bedenken wg ebay Kauf oder ähnlichem schon geschrieben. Ich kann nur das sagen was ich in meinem Umfeld bei solchen Käufen schon gesehen und erlebt habe. Mehrheitlich war es weniger gut, Schnäppchen waren die absolute Ausnahme.
Da würde ich wirklich lieber thoman oder einen ähnlichen Versender vorziehen, hier konnte ich bisher wirklich alles was mir nicht passte zurückgeben.
Der Erfahrungsbericht ist mit etwas spitzer Feder geschrieben, wirkliche Unzulänglichkeiten stehen da nicht drin.

In der Regel reicht die Fingerlänge gerade beim Böhmsystem schon mit 9 Jahren aus - mir ist in Jahrzehnten noch nicht ein Fall untergekommen wo diese nicht so war.
Manche Griffe sind dann am Anfang etwas schwieriger aber auch dies war bisher bei mir nie ein Problem und ein guter Lehrer weiß da zu helfen.
Wird nun wg der zu klienen Finger für 1 Jahr ein C-Klarinette gekauft - was ist dann nach einem Jahr? wieder verkaufen? für den halben Preis wenn's gut geht.
(Osinka erwähnt mehrmals das wenige Geld, das zur Verfügung steht.)
Dann fallen ja wieder Kosten für eine B-Kl. an

Da würde ich mir dreimal überlegen ob ich so ein Risiko eingehe.

So groß ist der Unterschied zur B-Klar. nicht.
(so nebenbei: Viele verfallen dann auf den Gedanken eine Es-Klar. zu kaufen - nie und nimmer für Anfänger!!! )


Die B- Klarinette ist einfach Standard, ich kenne keinen Musikverein (oder andere Formation) in dem im Normalfall eine C-Klar. gespielt wird. Schaut man sich auch das käufliche Notenmaterial an bis zu Playalongs, eigentlich alles für B-Klar.
Neben der Es-Klarinette, vornehmlich in Blasorchestern, werden auch die Klarinetten mit anderen Stimmungen eingesetzt aber ich nenne es mal so für "Spezialaufgaben".

Vielfach wird die C-Klarinette gekauft um einfacher bei der "Hausmusik" mit den üblichen C-Instrumenten mitspielen zu können, kann sein oder auch nicht, ich habe schon so manchen derartigen Klarinettisten mit Klaviernoten oder Violinstimmen kämpfen sehen.

Ich würde Osinka raten mit filia oder filius in ein Musikgeschäft zu gehen und mal ausprobieren wie das mit den Fingern aussieht.

Die "Deutschschweiz" ist ja auch nicht allzuweit von Deutschland entfernt, was spricht dagegen sich dann mal in Grenznähe auf der anderen Seite umzusehen. In Freiburg gibt es zumindest ein gutes Musikgeschäft, das auch eine sehr gute Beratung hat.

Grüße

atrofent

 

[Nini89]

Also ich spiele keine Klarinette, sondern Querflöte, möchte aber hier auch mal meinen Senf dazu geben Ich habe viele Jahre auf einem BilligInstrument von Ebay gespielt und das war kein Problem. Natürlich ist es kein Vergleich zu meiner jetzigen Pearl- Flöte´, aber es hat mich eignetlich trotzdem nie an einem Fortschritt gehindert.

Was ich aber eigentlich sagen wollte... Ich hatte mir auch schon überlegt, mir eine Klarinette einfach für mich für zu Hause zum Üben zu kaufen. Dabei habe ich an mehreren Stellen gelesen, dass eine BilligKlarinette von Ebay in Kombination mit einem guten Mundstück, beispielsweise von Yamaha, kaum von einer teuren zu unterscheiden sei. Von daher könnte es auch eine Überlegung sein, eine billige zu kaufen, dafür aber etwas Geld in in ein Mundstück zu investieren...

Das Problem mit dem Geld kenne ich nur zu gut... Und gerade bei Musikinstrumenten ist das echt gemein Ich träume schon so lange von einer Oboe...

 

[Musicanne]

@Osinka

Wie wäre es mit einem Clarineau? Dies ist wäre doch was für den Übergang. Es ist in C und da dein Kind schon Blockflötenerfahrung hat, wäre es doch eine Möglichkeit. Es klingt (mehr) nach Klarinette und nicht nach Blockflöte. Hier eine Klangprobe des Pocket-Clarineau. Und es ist wesentlich günstiger (ab 93 € plus Versandkosten). Vielleicht ist es möglich sich eine Auswahlsendung schicken lassen, und dann den Lehrerin die Entscheidung mit einbinden. Achte darauf die gleiche Griffweise zu nehmen wie bei der Blockflöte.

Edit: Barocke Griffweise: Das 4. Loch von oben ist kleiner als das 5.
Deutsche Griffweise: Das 4. Loch von oben ist größer als das 5.

Viele Grüße
Musicanne

 

[juklari]

hall Nini89,

es ist immer auch eine gute Alternative nach gebrauchten Instrumenten zu schauen oder sich bei Musikern mal umzuhören, ob nicht jemand noch was im Schrank hat und eventuell ausleiht. Auch Mietkauf ist immer eine gute Alternative. Das blöde an Billiginstrumenten ist halt: Man kauft immer zwei mal.

Ich habe auch mit einem Leihinstrument angefangen und gespart, bis ich mir ein gutes Instrument leisten konnte. Meiner Meinung nach ist das die Beste Alternative. Auch Vereine leihen gerne mal Instrumente für ganz kleines Geld aus! Einfach mal nachfragen! Wenn man dann noch nach einer gewissen Zeit dort mitspielt, ist das für jeden eine WinWin Situation.

Eine Oboe ist natürlich eine enorme Anschaffung. Bei meinem Oboenlehrer schlummern deswegen einige wenige Instrumente. Da kann man dann erst einemal ausprobieren, ob einem das Instrument wirklich liegt. Ich weiß, dass die meisten Lehrer auch gerne bei der Beschaffung eines Instrumentes in entsprechender Preisklasse behilflich sind. Die sind dann auch oft etwas günstiger, da der Lehrer schon so etwas wie ein Großabnehmer ist.
Einfach mal nach einem Lehrer umschauen und lieb nachfragen! Ich würde eh dringend empfehlen Oboe nur mit einem Lehrer zu lernen! Da kann man sich zuvieles falsch angewöhnen, was auch gesundheitliche schlechte Auswirkungen haben kann!

 

[Nini89]

Ich möchte das Thema hier nicht abändern, aber ganz kurz zur Info: Ich hatte OboenUnterricht und damals ein Leihinstrument gehabt. Für Unterricht fehlt mir momentan aber die Zeit und das Geld, aber aufs Spielen möchte ich nicht verzichten und hätte daher gerne ein eigenes Instrument. Da ich die Grundlagen bereits gelernt habe, denke ich, dass ich es jetzt auch ohne Lehrer einigermaßen hinbekommen müsste Aber danke, juklari!