Beratung erbeten: Verzerrer zur Kombination mit Vox Tonelab ST gesucht - max. 100€.

[friedimoe]

Hallo erstmal. Ich habe mir neulich das kleine Multieffekt von Vox gekauft (Tonelab ST). Der Grund dafür war, das ich nur einen Transistorverstärker von Fender hab und durch das Tonelab hab ich quasi eine Röhre davor geschalten was den Sound optimiert.
Schon bevor ich mir das Multieffekt gekauft hab war ich am überlegen ein Big Muff mitzubestellen um ein ordentlichen Verzerrer zu haben. Allerdings wollte ich abwarten ob vielleicht auch gute Sounds mit dem Tonelab funktionieren.
Da dies bisher nicht der Fall ist und ich mir sowieso ein Verzerreffekt kaufen will ist nun meine Frage, welches könnt ihr mir denn empfehlen oder wäre das Big Muff die richtige Wahl?
https://www.thomann.de/de/electro_harmonix_bigmuff_pi.htm
Die einzige Einschränkung die besteht ist die Preisklasse. Da ich mehr Hobbygitarrist bin und mit der Musik kein bzw noch kein Geld verdiene muss alles seine Preis-Leistung haben. Ich würde max 100€ ausgeben für ein Verzerreffekt.

Danke im Vorraus

 

[AngryDwarf]

Erstens gibt es hier oben einen Thread, der ganz deutlich für die Verzerrersuche da ist. Da wäre deine Frage eigentlich richtig aufgehoben. Aber da das hier dein erster Beitrag ist, sei dir das etwas nachgesehen (auch wenn der Thread wirklich schwer zu übersehen ist ;-))

Zweitens kann dir hier keiner sagen, ob der Big Muff der "richtige" Verzerrer für dich ist, da wir ja nicht wissen, was für dich ein guter Sound ist. Wenn du den Big Muff-Sound magst, ist der gut, wenn nicht eben nicht. Also, was suchst du für einen Zerrsound. Gibt es da Song/Bands die dir als Vorbild im Ohr hängen oder zumindest Eigenschaften, die die Zerre haben sollte? Ansonsten bringt die Frage hier leider so gar nichts.

 

[friedimoe]

Zu erstens: hab ich übersehen, tut mir leid.

und zu den Bands kann ich nur sagen das ich bzw wir Musik in Richtung Foo Fighters und Arctic Monkeys vllt sogar Wolfmother machen.

 

[TheMystery]

@friedimoe: Willkommen im Forum!
Zur Info:
Ich habe den Titel deines Threads geändert, weil dein gewählter Titel relativ nichtssagend und unspezifisch war. Ich möchte dich daher bitten, zukünftig mehr auf die Wahl des Threadtitels zu achten, denn gerade aussagekräftige Titel erleichtern sowohl Ratsuchenden als auch Ratgebern das "Forenleben" ungemein.

Gruss
TheMystery

 

[AngryDwarf]

Hmmm... Das sind ja doch drei sehr verschiedene Klänge und vor allem bei den Monkeys hat sich der Sound ja doch ziemlich geändert mit der Zeit. Mit einem Big Muff könntest du vielleicht bei Wolfmother glücklich werden (auch, wenn die einen Tonebender verwenden), aber für die Foos und die Monkeys ist der mMn nichts. Tendenziell solltest du vielleicht nach einem gebrauchten Visual Sound Jackyll & Hyde Ausschau halten. Das stand jedenfalls bei den Monkeys Anfang auf dem Bord und mit beiden Seiten gleichzeitig an kommst du auch ganz vertretbare in diesen haarigen Wolfmother-Sound. Ansonsten vielleicht als Kompromiss, der nichts wirklich erreicht, aber so in der Mitte von allem hängt, eine ProCo Rat II.

 

[barfuss007]

Hi,


probiere mal den MXR 78 Distortion — superflexibel und unter 10o Euronen ....

 

[bemymonkey]

Hi Friedi,

Dass die Tonelabs über so kleine Combos nicht unbedingt gut klingen müssen, ist eigentlich allgemein bekannt. Gerade das Tonelab ST hat etwas weniger an Tonformungsmöglichkeiten, d.h. Du kannst auch nicht etwa mit einem globalen EQ den Frequenzgang des Amps gerade biegen - dementsprechend klingt am Frontman vermutlich alles sehr tiefmittig wummernd und allgemein in etwa so, als hätte man das Gitarrenkabel nem Schwein in die Nase gesteckt...

Hast Du ein Paar gute (brauchbare) Kopfhörer, oder ne HiFi Anlage in der Nähe? Stöpsel doch da mal da das Tonelab ein - dürfte Dich positiv überraschen. Foo Fighters, Arctic Monkeys und Wolfmother dürften alle ziemlich gut abzudecken sein... die richtige Spielweise vorausgesetzt

 

[friedimoe]

über kopfhörer hab ich das schon ausprobiert.
also bist du der meinung ich könnte mit den richtigen einstellungen und dem richtigen verstärker bei dem tonelab bleiben und bräuchte mir kein neues Effekt anschaffen?!

 

[bemymonkey]

Ja. Ein Zerrpedal wird Dir nämlich an dem Frontman vermutlich auch nur wenig Spaß machen... da wäre es sinnvoller, das Tonelab zurück zu schicken (bist hoffentlich noch in der Widerrufsfrist?) und für die 180€ einen besseren Verstärker zu kaufen

 

[friedimoe]

ja klar kann ich es noch widerrufen. aber ich bin eig ganz zufrieden mit dem effekt. und ein neuer verstärker würde es mir im moment nicht bringen da ich platzprobleme hätte. aber danke für den tipp. wenn mal mehr kohle da sein sollte rüste ich dann komplett auf. bis dahin muss verstärker und gitarre reichen.

 

[bemymonkey]

Inwiefern bist Du denn zufrieden? Ich dachte es klingt nach Tonne?

Ich habe hier auch ein Tonelab und bin inzwischen totaler Fan der Geräte, aber wenn es Dir im Zusammenspiel mit Deinen anderen Geräten nicht gefällt, lohnt sich das ja nicht wirklich... klar, das Tonelab kannste direkt in eine PA stöpseln und proben oder live spielen, aber Du sollst ja erst mal was von dem Sound haben - wenn dem Gitarristen nicht gefällt, was er hört, spielt er auch nicht gut


Hast Du denn überhaupt den kleinen Frontman von Fender? Oder gar einen anderen Amp von Fender, z.B. mit FX Loop oder Aux-In (über diese Anschlüsse klingt das Tonelab direkt wesentlich erwachsener und besser)? Frontman war ja nur geraten

 

[friedimoe]

Naja ich sag mal so, ich hab mir einen vollklingenderen sound gewünscht. es soll einen druck erzeugen das jeder akkord ein schlag ins gesicht ist. aber wie du scshon meintest kann es wirklich an dem verstärker liegen was ja auch schon der grund zum kauf von dem tonelab war.

verstärker: Fender FM212R

 

[bemymonkey]

Huch, und Du meinst bei nem anderen Verstärker hättest Du Platzprobleme? Ich hätte Dir jetzt etwas empfohlen, das etwa halb so groß ist, wie der FM212R

Das ist aber schon mal ein guter Anhaltspunkt... bis jetzt hast Du das Tonelab vermutlich mit dem Gitarreneingang des Amps verbunden, oder nicht? Der FM212R hat nämlich glücklicherweise einen FX Loop - das Tonelab wird also mit "PWR In" verbunden, und der Schalter am Tonelab auf "Line" umgestellt. Dabei sollte der Amp aus sein, und alle Lautstärkeregler (sowohl am Amp als auch hinten am Tonelab) auf 0 gedreht sein. Dann Tonelab einschalten, und dann Amp einschalten... Erst jetzt langsam die Lautstärke hinten am Tonelab hochfahren.

Wichtig auch natürlich: Speakersim am Tonelab auf "Off" stellen!

 

[friedimoe]

wow danke für die info. ich werd das dann gleich mal ausprobieren, denn bis jetzt hatte ich das effekt wirklich nur im gitarreneingang!
was wird denn dieses *Umstecken* bringen?

und die empfehlung kannst du trotzdem gerne loswerden, denn vllt hol ich mir noch einen kleinen für zu hause.

 

[bemymonkey]

Das Umstecken bringt Folgendes:

Wenn Du das Tonelab einfach mit dem Gitarreneingang verbindest, spielst Du es über den Cleankanal. Damit eine E-Gitarre clean gut und schön klingt, wird der Klang stark verbogen und "knackiger" und "dicker" gemacht... wenn man das mit dem verzerrten Signal aus dem Tonelab macht, klingt's eben doof. Um dem entgegen zu wirken, hat Vox bei den Tonelabs diese Amp/Line Schalter, die sowohl den Pegel an den Gitarreneingang anpassen, als auch den Frequenzgang wieder etwas gerader biegen - das gelingt aber eben nur bei manchen Verstärkern, weil wieder jeder Cleankanal unterschiedlich klingt. Kann also sein, dass weder die Vox, noch die Fender noch die Marshall Einstellung bei Deinem Amp gut klingt. Bei meinem Tonelab Desktop (quasi das Ur-Tonelab ) klingt das Gerät auf "Amp" gestellt durch meine ganzen Verstärker einfach nur höhenarm und quäkig.

Wenn Du das Tonelab dagegen mit dem PWR IN (bei anderen Amps steht da meist "FX RETURN" oder direkt PowerAmp In dran) verbindest, umgehst Du komplett die Vorstufe des Verstärkers, indem Du direkt in den PowerAmp (die Endstufe) spielst. Keine komischen KLangverformungen, und deswegen meistens auch ein besserer Sound mit Modellern.

Und nicht vergessen, bei allen Patches die Speakersim deaktivieren!

 

[friedimoe]

klingt überaus gut. danke für den hinweis.
ich hab noch eine frage. und zwar kann man ja bei dem tonelab den verstärkersound einstellen. also entweder vox, marshall oder fender. wär es das beste wenn ich auf fender einstelle weil ich ja einen verstärker besitze oder spielt das keine großartige rolle.

da wir 2 gitarristen sind und der andere über einen voxAC30 spielt haben wir überlegt unsere einstellungen nur auf voxAC30 zu lassen. macht das sinn oder eher nicht. weil ich iwie das gefühl habe das auf UK rock besser klingt?!
http://4.bp.blogspot.com/-ABta9ud5I..._UBOAG1Nw/s1600/VOX+ValvetronixToneLabtop.jpg

und wo schalte ich speakersim aus/ein?!

 

[bemymonkey]

klingt überaus gut. danke für den hinweis.
ich hab noch eine frage. und zwar kann man ja bei dem tonelab den verstärkersound einstellen. also entweder vox, marshall oder fender. wär es das beste wenn ich auf fender einstelle weil ich ja einen verstärker besitze oder spielt das keine großartige rolle.

Sinn der Sache ist, dass Du mit dem Tonelab jeden dieser Verstärkersounds abrufen kannst. Direkt in die Endstufe des Amps gestöpselt (d.h. in den PWR IN, wie vorher schon beschrieben) dient das Tonelab komplett als Vorstufe... Du kannst Dir also frei nach Klangwünschen aussuchen, welches Ampmodell Du nutzen möchtest.

Lust auf nen bratigen Metal Sound? UK Metal oder einen der High Gain Sounds probieren...Lust auf nen fetten Rocksound? Probier UK Rock... In nem einzelnen Song 4 unterschiedliche Amp Sounds (Fender clean, Vox crunch, Marshall Rock Sound und noch nen Recto zum Solieren) zu benutzen ist auch nicht gerade unerhört

da wir 2 gitarristen sind und der andere über einen voxAC30 spielt haben wir überlegt unsere einstellungen nur auf voxAC30 zu lassen. macht das sinn oder eher nicht. weil ich iwie das gefühl habe das auf UK rock besser klingt?!
http://4.bp.blogspot.com/-ABta9ud5I..._UBOAG1Nw/s1600/VOX+ValvetronixToneLabtop.jpg

Zu sagen, dass Du nur die AC30 Simulation nutzt, weil der andere Gitarrist in Deiner Band nen AC30 spielt, macht höchstens Sinn (und dann auch nur begrenzt), wenn Ihr genau gleich (oder sehr ähnlich) klingen möchtet... gerade das ist im Bandgefüge aber eher kontraproduktiv. Abhängig von dem Musikstil würde ich Dir empfehlen, vlt. eher eine Schippe mehr Gain draufzulegen, als der Kollege, sofern er den AC30 gemäßigt spielt.

und wo schalte ich speakersim aus/ein?!

Die Speakersim schaltest Du mit dem "Cabinet" Knopf aus (relativ weit oben links). Danach kannst Du mit dem Sounds einstellen eigentlich nochmal von vorne anfangen - wenn die Speaker-Sim nämlich die ganze Zeit an war, kann das gar nicht brauchbar geklungen haben.

Merke, Du hast schon eine Gitarrenbox (Gitarrenspeaker in Deinem Amp) - Du brauchst also nicht eine zusätzliche Speaker-Simulation... die Kombination aus einer Speakersimulation und echten Gitarrenspeakern erzeugt fast immer einen absolut dumpfen, unbrauchbaren Klang.

 

[friedimoe]

du hast mir echt geholfen. danke für die vielen hinweise und tipps.

und wir wollten es ungefähr nach dem modell der arctic monkeys aufbauen. also eine gitarre relativ clean und eine eben mit mehr krach. da ich nur der rythmus gitarrist bin spiel ich zur zeit den clean sound. würdest du empfehlen den klang umzudrehen? weil in solos ist es ja klar das die leadgitarre mehr bringen muss!
und sollte ich eher einen basslastigen sound bringen und die andere gitarre einen höhenlastigen?

ja habe ich nur finde ich den knopf noch nicht. ich such dann einfach mal weiter an dem netten gerät

 

[bemymonkey]

Wenn Du die cleanere der beiden Gitarren bist, ist das so rum schon richtig. Bei nem "härteren" Sound wäre mein Vorschlag mit etwas mehr Zerre angebracht gewesen, aber so habt Ihr eigentlich schon ne gute Kombi... der Arctic Monkeys Sound mit der Kombi aus Low- und Mid-Gain gefällt mir auch recht gut

Ein etwas basslastigerer Low-Gain Sound kann auch ganz gut klappen - dabei würde ich aber fast weniger dazu tendieren, 1x basslastig und 1x höhenlastig zu nehmen, sondern eher die cleanere Gitarre Bass- und Höhenlastiger, und die verzerrte Gitarre mittiger . Ist aber natürlich auch eine Geschmacksfrage

Was den Speakersim Knopf angeht: Über dem Auswahlpoti für die unterschiedlichen Ampmodelle sind zwei Knöpfe - der Rechte davon ist der Speakersim-Knopf... ist mit CABINET beschriftet.

 

[friedimoe]

okay dann werden wir das wohl beibehalten

ja hab ihn gefunden, danke.

da wir in die richtung hard rock schauen suchen wir noch paar effekte die sich da eignen. hast du da irgendwelche empfehlungen für uns oder reicht der Fuzz im groben und ganzen für den sound aus?!