Kleine Beschallung für möglichst kleines Geld für "Quasi-Anfänger" Singer/Songwriter

[JimmyStone]

Über mich / uns:

Ich bin Singer/Songwriter (mit Covern ) und mache seit ca. 15 Jahren Musik. Die meisten Auftritte habe ich in Bands mit eigenem Equipment oder wenn allein/ zu zweit eher ohne Verstärkung gemacht.
Ich habe also entsprechend auch nur wenig Erfahrung im Umgang mit PA/Mischpult/was auch immer so nötig sein könnte.
Bislang hat auch immer alles gepasst, allerdings fange ich jetzt an mich mehr auf mich selbst und mehr so auf ne "Solokarriere" zu konzentrieren. Man könnte also sagen, dass ich jetzt erst wirklich anfange mich ernsthaft als Solokünstler zu versuchen. Auch wenn ich schon länger Musik amche und auch schon lange live auftrete, möchte ich das Ganze jetzt dann irgendwie auf ein neues Level bringen. Evtl. hätte ich gern irgendwann mal noch nen Mitmusiker, aber das ist Zukunftsmusik. Und wenn man dann ne band hat braucht oder hat man evtl eh was anderes.
Mir geht es also erstmal nur darum das richtige Equipment für mich und den Anfang zu finden.

Ich spiele im Moment eine Takamine EG340 oder 360 SC (bin mir gerade nicht sicher, weil ich sowas immer durcheinander bringe und die Gitarre nicht vor Augen habe, würde ich bei totaler Abweichung aber noch editieren.)
Als Bühnen-Mic hab ich das Rode M1, wobei ich auch über ein Kopf-Mikro nachdenke, weil ich dann noch weniger habe, dass tronsportiert werden muss (alles zu seiner Zeit versteht sich).
Ich schreib schon mal, dass ich ein nur sehr sehr eingeschränktes Budget zur Verfügung habe.

1.) Anwendung

a) Musikart:

[ ] DJ- und Playback-Anwendungen
[ ] Sprache
[ ] Verleih
[X] Livemusik (one man, one guitar)

Bandbesetzung / was soll über die Anlage gehen:

einmal Gesang, einmal Gitarre. Wenns drin ist (eher nicht denke ich) ruhig Platz für 2 Vox/Git. das ist aber jetzt nicht wichtig, da ich ersmal anfangen will.


b) Größe und Location der Veranstaltungen:
Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen.

[ ] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute
[X] ...bis ca. 100 Leute
[ ] ...bis ca. 200 Leute
[ ] ...bis ca. 300 Leute
[ ] ...bis ca. 500 Leute
[ ] ...bis ca. ____ Leute...

Übliche Größe der Locations, in m²:

[X] 50 m²
[X] 100 m² (ca.??, bin nicht sicher)
[ ] 200 m²
...

[ ] genaue Abmessung (falls bekannt): ______

obige Angaben für [X] Indoor oder [ ] Outdoor/Zelt. Indoor ist wohl wahrscheinlicher


c) Anzahl und Art der Boxen:

[ ] komplettes Front-System
[ ] Mid/High-Speaker
[ ] Subwoofer
[X] Monitore: Anzahl: 1
[ ] komplette PA: Front und Monitore


d) aktiv / passiv

[X] aktiv
[ ] passiv
[ ] egal / was will der von mir?

Ich denke auch über einen Akustik-Combo mit Mic-Eingang nach, bin aber nach Lesen etlicher Threads hier mehr als unsicher.


2.) Budget

erwünscht: unter 200
absolutes Maximum: 200 (bitte hackt nicht zu sehr darauf rum)



3.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen):

Ich könnte vielleicht noch die 4 x 12er meines Fender Frontman nutzen aber ich weiß nicht, ob das so eine gute Idee ist. (war was günstiges, die Box hat 250 Euro gekostet und ist bestimmt 10 jahre alt).




4.) Klangliche Ansprüche:

[ ] sollte halt zum Proben reichen
[X] sollte klingen
[ ] sollte exzellent klingen (Bemerkung: gehobenes Budget vorausgesetzt!)



5.) Zukunftsfähigkeit:

[ ] wir wechseln eh ständig die Belegschaft
[ ] mittelfristig sollts schon halten
[X] wir halten ewig! Ich bin allein und trenne mich hofentlich nicht von mir...



6.) Zustand des zu kaufenden Equipments:
[ ] neu
[ ] gebraucht
[X] egal


Wenn ihr sonst noch Infos brauch, fragt einfach. Ich weiß leider so gar nicht, was man noch wissen sollen müsste. :/
Abre während ich auf Antworten warte, werde ich mich einfach weiter schlau lesen.

Habt schon mal vielen Dank.

 

[Harry]

Tut mir jetzt wirklich mal wieder leid dir sagen zu müssen dass man für die Beschallung von 100 Personen bei einem maximalen Budget von 200 Euro nur Kindergartengeräte bekommt.
Und ich bin es leid 1.darauf zu verlinken und 2.zum x-ten Mal sagen zu müssen dass es sich dabei um Chinagerümpel der allerschlimmsten Sorte handelt.
Und unser Job sollte es eigentlich sein, einigermaßen vernünftig zu beraten.
Und das geht bei 200 Euro nicht.

Hier - schlag ganz schnell bei dieser Box zu lange es die noch auf dem Markt gibt:

Mackie Thump TH-12A Fullrangelautsprecher​

​

Aber dann fehlt dir immer noch ein Mischpult und wir sind bei über 200 Euro.

 

[JimmyStone]

Hallo Harry, danke für deine Antwort.
Ich gebe das Budget nicht vor, weil ich es will, sondern wil ich nicht anders kann.
Und wenn du etwas nicht zum x-ten Mal erklären willst, musst du das auch nicht. Wenn ich keine Antwort kriege, weiß ich schon was los ist.
Ich weiß, dass billige Sachen in den aller aller allermeisten Fällen Schrott sind aber ich kann meine finanzielle Situation nunmal auch nicht ändern.
Ich habe eine Menge anderer Threads gelesen und wusste nicht, ob es überhaupt Sinn macht, wenn ich selbst noch einmal um Hilfe bitte. Die Antwort kenn ich ja jetzt.

Ach und wenn es die generelle Meinung ist, dass man erst ab einem bestimmten Budget beraten kann, dann macht das irgendwo oben in den Regeln klar. Das Hilft Leute wie mir und vielleicht auch euch.


Ansonten heiißt für mich dann wohl sparen und auch die nächsten Auftritte irgendwie ohne Beschallung spielen.

Danke noch mal.

 

[Harry]

Bitte reagiere doch nicht gleich angepinkelt. Ich erkläre dir nur die Fakten - und jeder der was anderes sagt hat entweder wenig bis gar keine Ahnung oder er macht dir was vor.
Und ausserdem hast du doch eine Empfehlung von mir bekommen?
Der große Vorteil hier ist, dass jeder alles erzählen kann und jeder seine Meinung äussern kann.
Wir MÜSSEN nix verkaufen - und deshalb raten wir vom Schrott ab.
Ein Musikalienhändler (nicht jeder - aber die meisten) würde dir ohne mit der Wimper zu zucken einen umgebauten Hamsterkäfig verkaufen.

Ausserdem kannst du die von mir verfassten Beiträge und Posts zu meinen Erfahrungen mit A-Combos hier auch nachlesen.
Aber da würdest du für 200 Euro von mir ebenfalls keine Empfehlung bekommen. Und das hat seinen Grund.

Und wenn dir die Antwort nicht gefällt, dass es für 200 Euro nicht mal was halbwegs vernünftiges gibt - na dann: viel Glück bei dem was die anderen so schreiben.

 

[JimmyStone]

Naja... ich fand eher die Art der Antwort bescheiden.

Du hättest auch schreiben können "Wie kommt ihr Vollidioten eigentlich ständig darauf, dass man für 200 Euro was ordentliches bekommt". Hätte für mich von vorn bis hinten das Gleiche Ausgesagt. Aber da bin ich bestimmt nur zu empfindlich... jedenfalls hab ich vorher keine Anfragen für diese Preisregion gefunden und es deswegen mal versucht. Meiner Meinung nach hätte es gereicht mir das Teil für 190 Euro zu empfehlen. Der "Zusatz", dass es für unter 200 Euro nichts vernünftiges gibt für das Ganze ein wenig ad absurdum.

Vielleicht hab ich deine Antwort ja auch nur nicht richtig verstanden aber mal abgesehen davon habe ich mich zweimal bei dir bedankt.

 

[Harry]

Der "Zusatz", dass es für unter 200 Euro nichts vernünftiges gibt für das Ganze ein wenig ad absurdum.

eigentlich nicht - weil nur die Box ist erst die halbe Miete. Dazu brauchst du noch ein kleines Mischpult - hab ich ja geschrieben.
z.B. eines aus der Behringer XENXY-Serie

Es gäbe auch eine Box mit 2 Eingängen und Minimalst-Mischfunktion:

Behringer B112D​

​

allerdings kommt da zumindest ein leichter Brechreiz.
Für Konservenbeschallung sind die Dinger in Ordnung - für Livemukke..... na ja......

 

[mix4munich]

Mit einem Budget von 200 EUR würde ich auch empfehlen, erstmal noch etwas zu sparen. Dann gebraucht einen kleinen Mischer mit eingebauten Effekten plus erstmal eine Aktivbox, später dieselbe nochmal dazu. Dann ist man aber selbst bei Gebrauchtkauf und bei der Beschränkung auf das gerade noch so brauchbare Einsteigersegment schon bei mindestens. 400 EUR. Eher noch etwas mehr, wenn man an Kabel und Stative denkt (und dort lohnt es sich wirklich, etwas mehr auszugeben, da das Billigzeug immer sofort hinüber ist).

Vielleicht kommt man ja mit etwas Kreativität weiter: Gibt es evtl. in einer Deiner Bands oder bei befreundeten Musikern zwei kleine Aktivboxen in brauchbarer Qualität, die Du Dir hin und wieder ausleihen könntest? Dann kaufst Du Dir nur den Winz-Mischer und kannst schonmal loslegen und die ersten Gigs als Solokünstler geben. Oder Du siehst Dich bei den Vermietern der Umgebung um, die haben sicher ein Pärchen kleiner Aktivboxen im Lager stehen. Ein Bekannter von mir hatte acht Paar (!) der kleinen RCF ART 408a, weil er die wirklich für alles benutzen konnte im Verleih: Monitoring, Gartenfest, DJ für Seniorenparty, Alleinunterhalter, Singer/Songwriter, Sprachbeschallung, Kindergartenfeste, etc.pp. Und etwas Vergleichbares lässt sich sicher auch in Deiner Region auftreiben.

Gruß,
Jo

 

[JimmyStone]

@ Harry
Sorry, lassen wir das bitte. Ich glaube wir haben zum Gesagten jeweils eine andere Meinung und dabei sollten wir es belassen. Streiten sollten wir uns nicht.
Ich bin mir auch sicher, dass du es nur gut meinst...

Was wäre denn deiner Meinung nach das richtige Bugdet für den Einstieg? Und was würdest du dann für dieses Budget empfehlen?
P.S.: Ich denke da würde ich auch lieber zur Mackie greifen. Ich denke hier ist "weniger" mehr...

@ Jo
Danke für die Antwort. Das mit den Bands kann ich leider knicken aber ich kenne tatsächlich noch jemanden, der mir evtl. mit eine Aktivbox aushelfen könnte. Weiß nur nicht, ob und wie hoch der das vergütet haben will.
400 Euro ist schon ganz schön viel für mich... da muss ich lange sparen. Aber es scheint ja wirklich nicht anders zu gehen.

Ich habe das aber genrell richtig verstanden, dass man Aktivbox(en) + Pult immer einer Combo-Lösung vorziehen sollte, ja? (Bei jeweils gleichem Preis versteht sich)

 

[Harry]

Ich habe das aber genrell richtig verstanden, dass man Aktivbox(en) + Pult immer einer Combo-Lösung vorziehen sollte, ja? (Bei jeweils gleichem Preis versteht sich)

nicht unbedingt - es gibt hier einige User die einfach nur "irgendwas" hinstellen wollen, einschalten und loslegen.
Dann ist ein A-Combo das richtige.
Bei Aktivbox + Mischpult braucht man 2 Stromquellen, ein Kabel von Mixer zur Box und ein Boxenstativ. Und das muss halt alles auf- und wieder abgebaut werden. Manche wollen das nicht.

 

[hairmetal81]

ich kann meine finanzielle Situation nunmal auch nicht ändern.

Ansonten heiißt für mich dann wohl sparen

Noch etwas sparen - genau darauf wird es wohl-, (und soll es auch) hinauslaufen. Dann hast du deine finanzielle Situation (zumindest temporär) eben doch verbessert!

Ach und wenn es die generelle Meinung ist, dass man erst ab einem bestimmten Budget beraten kann, dann macht das irgendwo oben in den Regeln klar.

Ich denke, dass das (unterschwellig) schon fast unter 'Common Sense' geht; "you get what you pay for..."


An deiner Stelle würde ich
1. das Budget ein wenig erhöhen
2. erstmal vom Neukauf absehen, und mich auf dem Gebrauchtmarkt umsehen. Da tust du deiner Geldbörse einen grossen gefallen mit, und kriegst deutlich mehr Qualität für dein hart Erspartes!



HTH

 

[der onk]

Daß mit Winz-Etat nix zu reissen ist, wurde ja ausreichend dargelegt. Hinzufügen möchte ich noch, daß Wiedergabe von Gesang und A-Gitarre die Anforderungen (klanglich, nicht pegelmäßig...) an die Lautsprecher noch ein Stück höher legt. Speziell, wenn da keine komplette Band aufspielt, die dann doch bissl kaschiert, bzw. Gesang und A-Gitarre in den Gesamtklang einbettet, sondern besagte Signale solo an den Start kommen.

Andererseits ist halt nix zu holen, wo nix ist. Aus diesem Grunde solltest Du mal kalkulieren: Wie oft spieltst Du in einem Rahmen auf, der eine kleine PA erfordert? Wie hoch ist die Gage bzw. die Einnahmen pro Gig? Vielleicht fährst Du besser, nur einen Mini-Mischer bzw. Klangaufbretzelungsgerät für Gesang und Gitarre zu erwerben und die PA anzumieten. Oder ein Kauf mit Finanzierung... kommt halt drauf an, ob das nur Hobby bleiben soll, oder man das Musikmachen im Blick auf mehrere Jahre in die Zukunft als Nebenerwerb sieht... dann kommt auch eine steuerliche Betrachtung ins Spiel, bei der man Anschaffungen eben auch via Einkommensteuer anrechnen kann.

So Pi mal Daumen wird man unter 1000.- Euro bei Neuware keinen Einstieg finden. Also begehe nicht den Fehler, für 200-400 Euro irgendeinen Schrott zu kaufen. Speziell wenn man nicht viel Geld zur Verfügung hat, ist man zu arm, um Billig-Gerümpel zu kaufen. ;-)



domg

 

[beisser]

PA Anlage mieten !!! ein wenig Geld verlangen bei den GIG's !!! sparen und dann ordentliche Anlage besorgen.

 

[1bernard]

ich würde harrys rat befolgen und mir zuerst die mackie box kaufen: https://www.thomann.de/de/mackie_thump_th12a.htm ich kenne die box, sie ist in ordnung für deine zwecke.

dazu einen hochständer (gebraucht) und es dann vorerst dabei belassen. das mischpult kannst du dir dann ja bei bedarf (gig) billig leihen bzw. mal eine gelegenheit für 20 bis 40.- gebraucht kaufen, wenn du wieder kohle hast. es genügt ja vorerst das einfachste mit 2 mic eingängen.....

solltest du später mal erweitern wollen, kannst du entweder eine zweite gleiche mackie box kaufen oder eben 2 andere und die vorhanden mackie als monitor nehmen.