Polizeiwillkür

[der nico]

@saitenschamane:

Und ich habe auch nicht alles aus dem SPiegel, was ich hier an Mist verzapfe.

letzter teil is ja mal ein sympathisches zitat

ich wollte hier niemandem seine arbeit erklären, du bist einfach immer nur so derbe darauf herumgeritten daß ich das einfach loswerden mußte, das ist alles.

[SaitenSchamane]

@saitenschamane:

Und ich habe auch nicht alles aus dem SPiegel, was ich hier an Mist verzapfe.

letzter teil is ja mal ein sympathisches zitat

Selbsterkenntnis ist halt der erste Weg zur Besserung, sage ich zu mir da immer

[Jimmay]

Dieses blöde Antisystemgetue ist doch irgendwo total affig,weil es einfach völlig die Realität verkennt. Außerdem ist das pauschalisierene Schwarzweißmalerei.

was ist der begriff demokratie denn noch wert, wenn nicht argumente und klare vorhaben, sondern wahlkampfbudgets, ausgefeilte massenmanipulation, die besten pr-strategen und damit die höchste kapitalkonzentration im interessensverbund einer partei ausschlaggebend darüber ist, wer die hebel der macht bedient?

klar, du fühlst dich nicht betroffen davon, weil es dir gut geht. andere leute in anderen situationen sehen das anders und sind anders betroffen. die werden aber in strenger regelmäßigkeit, wenn sie beispielsweise demonstrieren gehen, von der staatsgewalt niedergeprügelt und anschließend als linke krawallmacher dargestellt.

solange man mitgemacht hat, hat man es auch unter den nazis oder in der DDR gut aushalten können...

[SaitenSchamane]

Joa ey, also ich hab Verwandschaft in der ehemaligen DDR und die bestätigen mir, dass das Leben dort damals ein bißchen härter war als hier.

Und wer jetzt hier die jetzigen Zustände mit dem Nazi-Deutschland vergleichen will, dem empfehle ich echt mal einen Blick in die Geschichtsbücher. Und vor allem erzählt das mal Zeitzeugen.

Und wer sich hier immer noch so schlecht behandelt fühlt, der sollte sich mal vor Aufgen führen, dass ca. 3/4 der Weltbevölkerung Abends nicht in einer beheizten Wohnung mit gefülltem Kühlschrank über ne Internet-Flatrate surfen können.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dritte_Welt

Und wer sich über mangelnde Demokratie beschwert, von dem will ich mal 15-20 aktuelle Staatsverfassungen hören, die demokratischer und vor allem freiheitlicher als das Grundgesetz verfasst sind.

[Jimmay]

es geht nicht darum, die umstände zu vergleichen, sondern grundsätzlich um dein unverständnis für systemkritik.

solange es DIR unter den umständen gut geht, scheißt du auf alle anderen, bei denen es nicht so ist. das ist ein grundsätzliches prinzip, das den nationalsozialismus und die ausformung der DDR erst ermöglicht hat...

[SaitenSchamane]

Woher wollt ihr hier wissen, ob ich zur Systemkritik bereit bin ?

Ich bin kritisch, wenn es sachlich etwas zu kritisieren gilt, aber ich kritisiere nicht nur um der Kritik Willen oder aus Freude an der Rebellion.

Ich sehe einfach, dass es großen Teilen der Weltbevölkerung in weiten Teilen der Welt schlechter geht als uns hier in Deutschland und versuche deshalb auch ein bißchen Dankbarkeit zu zeigen das ich hier und nicht z.B. in Burkina Faso oder im Nahen Osten groß geworden bin.

Man sollte sich auch mal überlegen, dass ca. 20 Millionen Bürger fremdländischer Herkunft oder wieviel das im Moment sind, ihre Heimat und teilweise ihre Familien nicht wegen dem besseren Wetter verlassen haben, sondern um sich ihren Lebensunterhalt besser finanzieren zu können oder weil sie aus Ländern kommen, in denen sie politisch verfolgt werden.

[diazepam]

Ich bin kritisch, wenn es sachlich etwas zu kritisieren gilt, aber ich kritisiere nicht nur um der Kritik Willen oder aus Freude an der Rebellion.

Dito. Und ich sage dir: Es gibt EINIGES zu kritisieren!

Ich sehe einfach, dass es großen Teilen der Weltbevölkerung in weiten Teilen der Welt schlechter geht als uns hier in Deutschland und versuche deshalb auch ein bißchen Dankbarkeit zu zeigen das ich hier und nicht z.B. in Burkina Faso oder im Nahen Osten groß geworden bin.

Hast du dich auch mal gefragt, warum es denen so schlecht und uns so gut geht?
Koennte es vielleicht damit zu tun haben, dass "wir" (also insbes. die G8-Staaten) diese Laender - die eigentlich sehr reich sind; reich an Bodenschaetzen und natuerlichen Ressourcen - zwingen, uns ihre Produkte zu verscherbeln und unsere Produkte fuer den 'normalen' Preis - fuer deren Verhaeltnisse also ein Vermoegen - zu kaufen?
Ich finde, das kann man schon kritisieren. Und ich glaube die Menschen bei der G8-Demo waren da wohl meiner Meinung...

klar, du fühlst dich nicht betroffen davon, weil es dir gut geht. andere leute in anderen situationen sehen das anders und sind anders betroffen.

Das beste Gefaengnis ist das, was keiner wahrnimmt.


Und zum Thema DDR - zwei Worte:
Wolfgang
Schaeuble
mkay?

[Boerx]

Dito. Und ich sage dir: Es gibt EINIGES zu kritisieren!

Das gibt es immer und ist auch wichtig. Aber Kritik hat nichts mit Gewalt zu tun.

Hast du dich auch mal gefragt, warum es denen so schlecht und uns so gut geht?
Koennte es vielleicht damit zu tun haben, dass "wir" (also insbes. die G8-Staaten) diese Laender - die eigentlich sehr reich sind; reich an Bodenschaetzen und natuerlichen Ressourcen - zwingen, uns ihre Produkte zu verscherbeln und unsere Produkte fuer den 'normalen' Preis - fuer deren Verhaeltnisse also ein Vermoegen - zu kaufen?
Ich finde, das kann man schon kritisieren. Und ich glaube die Menschen bei der G8-Demo waren da wohl meiner Meinung...

Vielleicht ist es so, vielleicht sind die Ursachen auch vielfältiger. Ist hier nicht das Thema.

Das beste Gefaengnis ist das, was keiner wahrnimmt.

Schöner Spruch...und jetzt?

[der nico]

ich denke was diazepam sagen will ist(denke ich) das wir in geregelten verhältnissen leben und deshalb viele denken es gäbe keinen grund sich zu beschweren.
ein anderer populärer spruch aus der ecke ist
"wer sich nicht bewegt spürt seine fesseln auch nicht"(oder so ähnlich)

aber dieser staat ist nicht perfekt und er läßt jeden seine härte und kälte spüren der nicht so teil der gesellschaft sein will oder kann ,wie er sich das vorstellt.siehe die behandlung obdachloser in vielen deutschen städten.siehe die vorgehensweise gegen als eher links bekannte jugendzentren.die liste ließe sich ewig weiterführen.

ich finde jeder hat das recht und die pflicht auf mißstände aufmerksam zu machen und der staat sollte ihm dankbar sein daß er an der gestaltung dessen teilnimmt.
ist er aber nicht, denn was der staat nicht kontrolliert oder iniziert ist ihm grundsätzlich suspekt und muß beobachtet werden.

und ja ich schreibe die ganze zeit von DEM staat als abstraktes konstrukt, teils gar feindbild,weil es ein klare linie und richtung gibt in der die ihm zugehörigen teilinstitutionen gegen mißliebige personen oder gruppen vorgehen.von daher rechtfertigt das für mich den gebrauch dieses wortes als überbegriff. ihr könnt auch das system sagen, denn wer dieses nicht wahrnimmt muß blind sein.

[SaitenSchamane]

Niemand hat behauptet, dass dieser Staat perfekt ist. Bei ca. 80 Millionen Einwohnern ist es sicher auch schwer, jedem einen maßgeschneiderten Staat zu liefern.

Aber in vielen Teilen der Welt gehts Menschen wesentlich schlechter als hier. Dafür muss man nur mal Sonntags Abends den Weltspiegel schauen.

[der nico]

@saitenschamane:
das ist es doch was ich meine:
"es geht uns doch gut schaut zum fenster(fernseher) raus wie schlecht es den anderen geht,
was beschweren wir uns denn?"

es sollte uns am herzen liegen diesen staat in dem wir leben zu verbessern und nicht nur beim fernsehschauen das elend der anderen zu begaffen und dabei zu verpennen daß sich die dinge hier auch nicht zum besseren entwickeln.

warum wiegelst du jegliche kritik mit dem hinweis auf das elend anderer ab?
ich nehm dir nicht ab daß du derart ignorant bist....

ich will auch keinen maßgeschneiderten staat,ich will mich bewegen können platz haben,
ohne daß jede bewegung gleich ne falte wirft!!!

[Jimmay]

Das gibt es immer und ist auch wichtig. Aber Kritik hat nichts mit Gewalt zu tun.

keiner der aktuellen diskussionsteilnehmer, insbesondere keiner der von dir zitierten, hat gewalt als lösung der kritikpunkte propagiert.

vielleicht bin ich auch blind und zu müde, weil ich vor ner stunde erst von der maloche gekommen bin, aber mir erschließt sich da gerade kein zusammenhang zu irgendwas, um das es gerade geht?!?

[Surf Solar]

ich will auch keinen maßgeschneiderten staat,ich will mich bewegen können platz haben,
ohne daß jede bewegung gleich ne falte wirft!!!

Entschuldige, aber ich weiss echt nicht welche Instuition dich daran hindert, dich frei bewegen zu können

Welche Bewegungen werfen denn Konsequenzen (Falten) nach sich?

[Haianson]

Hast du dich auch mal gefragt, warum es denen so schlecht und uns so gut geht?
Koennte es vielleicht damit zu tun haben, dass "wir" (also insbes. die G8-Staaten) diese Laender - die eigentlich sehr reich sind; reich an Bodenschaetzen und natuerlichen Ressourcen - zwingen, uns ihre Produkte zu verscherbeln und unsere Produkte fuer den 'normalen' Preis - fuer deren Verhaeltnisse also ein Vermoegen - zu kaufen?
Ich finde, das kann man schon kritisieren. Und ich glaube die Menschen bei der G8-Demo waren da wohl meiner Meinung...

Korruption, Gier nach Macht, Stammesfehden, ultrakonservative Religionsauslegungen, veraltete Traditionen spielen natürlich kaum mehr eine Rolle in solchen Ländern..

Ich will garnicht bestreiten das einiges schief läuft...aber das hat längst nicht alles mit der Unterdrückung durch den bösen Westen zu tun....vielmehr auch mit der eigenen Unfähigkeit

[Jimmay]

diese verhältnisse sind aber zum allergrößten teil resultat westlicher politik und wirtschaftsengagement, und die unfähigkeit, die sie, insbesondere im hinblick auf den schaden, den schon allein die kolonialpolitik angerichtet hat, kaum selbst zu verantworten haben, wird dabei konsequent ausgenutzt und gefördert.

aber lasst uns das bleiben, es geht hier um staatsgewalt und polizeiwillkür, insbesondere im eigenen land...