Die Linke - eine ähnliche Bedrohung wie die NPD?

[der nico]

.
Das mit den Autobahnen wurde hier ja schon erläutert. Mein Stand war auch, dass die meisten Autobahnen (wie hier ja schon angesprochen wurde) in der Weimarer Zeit längst geplant waren. Hitler hat sie dann etwas breiter und länger gemacht, damit seine Panzerchen auch nebeneinander fahren können und überall hinkommen.

warum werden immer die autobahnen angeführt(richtig oder falsch sei dahingestellt)?muß auf zwang etwas gesucht werden daß unpolitisch gut war um nicht die ganze zeit verdammen zu müssen? ich denke jeder der damals gelebt hat wird seine guten zeiten in erinnerung haben und dieses auch sagen, nur den ansatz dinge aus dem 3.reich auf krampf verteidigen zu müssen kann ich garnicht nachvollziehen.vor allem das immer die autobahnen herhalten müssen, als ob das irgendetwas aufwöge.

.
Wenn das getan ist, muss auch nicht mehr für jeden Scheiß die Auschwitz-Keule ausgepackt werden. Das ist 60 Jahre her, es reicht.

ich finde den zu häufigen verweiß auf ausschwitz auch etwas fraglich schon weil es zu der mehr als bedenklichen formulierung "ausschwitz-keule führt", was dann auch heftig applaufdiert wird, kein wunder wollte ignaz bubis nicht in D beerdigt werden.

.
...die DDR-Verbrechen vermissen oder im "schwarzen Block" Steine auf Polizisten werfen, gehören ebenfalls eingesperrt. Das hat man mit der RAF genauso gemacht,

wer vermißt die verbrechen der ddr?
steinewerfen und bombenlegen sind also gleich zu bewerten?

.
ich verstehe nicht, warum ihre Erben (hier meine ich ausdrücklich nur den "schwarzen Block") so geduldet werden. Das Vermummungsverbot gilt auch für Linke, leider wird hier viel zu wenig gemacht.

hast du vorgänge vor während und nach dem g8 gipfel letztes jahr verfolgt?da ist nämlich das:

.
Die würd ich schon bevor die sich nen Stein ausgesucht haben einsperren. Genauso alle anderen in diesem Flügel, die sich irgendwie strafbar machen

genauso passiert, dafür mußte man sich nichtmal strafbar machen, halstuch oder sonnenbrille genügte.

.
(warum ist Auschwitzleugnung eigentlich strafbar, DDR-Verharmlosung aber nicht?).

z.b. weil die ddr nicht auf vernichtung ihrer bewohner angelegt war?
warum setzt du die ddr mit ausschwitz gleich?

.
Wollte mich doch eigentlich aus dem Thread raushalten, ist mir wieder nicht gelungen, jetzt zerreißt mich, ich mach mich auf mir nen neuen Pass zu besorgen und mich ins Ausland abzusetzen.

gibt es denn keine menschen mit ewtas rechtslastiger meinung die sich nicht in die opferrolle flüchten nachdem sie diese kundgetan haben?
ich möchte wirklich wissen was dich dazu bringt die dinge so zu schreiben wie du das getan hast und du mußt dich dabei nicht wie ein opfer fühlen.

[M.U.Y.A.]

warum werden immer die autobahnen angeführt(richtig oder falsch sei dahingestellt)?muß auf zwang etwas gesucht werden daß unpolitisch gut war um nicht die ganze zeit verdammen zu müssen? ich denke jeder der damals gelebt hat wird seine guten zeiten in erinnerung haben und dieses auch sagen, nur den ansatz dinge aus dem 3.reich auf krampf verteidigen zu müssen kann ich garnicht nachvollziehen.vor allem das immer die autobahnen herhalten müssen, als ob das irgendetwas aufwöge.

Da du scheinbar noch immer nicht verstehst, worauf ich hinauswollte (die Autobahnen und die Arbeitslosigkeit eben NICHT als Argument zu nutzen), belassen wir es dabei.

wer vermißt die verbrechen der ddr?
steinewerfen und bombenlegen sind also gleich zu bewerten?

Ja. Denn ein Pflasterstein kann einen Menschen genauso töten wie eine Bombe, die Wahrscheinlichkeit ist auch nicht wirklich geringer. Und wer bereit ist, einen Pflasterstein auf einen anderen Menschen zu werfen, ist bereit diesen zu töten, man kann ihm auch vorwerfen das zu beabsichtigen.

hast du vorgänge vor während und nach dem g8 gipfel letztes jahr verfolgt?da ist nämlich das:
...
genauso passiert, dafür mußte man sich nichtmal strafbar machen, halstuch oder sonnenbrille genügte.

Wer auf einer solchen Veranstaltung mit Halstuch im Gesicht und Sonnenbrille auftaucht begeht eine Ordnungswidrigkeit, also müssen die Personalien zweifellos festgestellt werden. Das reicht als Grundlage einer vorläufigen Festnahme vollkommen aus.

z.b. weil die ddr nicht auf vernichtung ihrer bewohner angelegt war?
warum setzt du die ddr mit ausschwitz gleich?

Ich gebe zu, der Vergleich hinkt total. Aber ich wollte im Land bleiben und nicht auf andere Sozialisten- und Kommunistensysteme verweisen, in denen genau das passiert ist. Nur Fakt ist: sowohl in der DDR als auch im dritten Reich ging es einem Teil der Bevölkerung gut und er hatte mit den Verbrechen nix zu tun. Anderen wurde nach dem Leben getrachtet, sie wurden umgebracht, ohne Prozess eingesperrt und menschenunwürdig behandelt. Das IST in der DDR passiert, es IST ein Verbrechen und wer das verharmlost und es sich zurückwünscht ist für mich auf einer Stufe mit den Verkappten die alle Juden, Ausländer und sonstige Minderheiten in den Kamin wünschen. Verbrechen ist Verbrechen bleibt Verbrechen, auch wenn die Differenz in der Schwere (teilweise) eklatant ist.

gibt es denn keine menschen mit ewtas rechtslastiger meinung die sich nicht in die opferrolle flüchten nachdem sie diese kundgetan haben?
ich möchte wirklich wissen was dich dazu bringt die dinge so zu schreiben wie du das getan hast und du mußt dich dabei nicht wie ein opfer fühlen.

Ich fühle mich nicht wie ein Opfer, absolut nicht. Ich weiß, dass ich mit meiner fundierten Meinung, die auf Fakten und umfangreichem Wissen über das Thema beruht, objektiv nicht ganz unrecht habe. Mit Sicherheit habe ich die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen, aber dieser Linksschwenk der Bevölkerung geht mir tierisch auf die Eier. Vor allem, weil es immer heißt "es geht nur gegen Links, die Rechten dürfen frei machen", gleichzeitig tut man (zu Recht) alles dafür, DVU, NPD und Konsorten zu verbieten, aber die Linke sitzt im Bundestag.

Ich schließe mit einem Zitat von Franz Josef Strauß:
"Was wir hier in diesem Land brauchen, sind mutige Bürger, die die roten Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher."

[der nico]

ok, wenn du das mit den autobahnen so siehst habe ich dich wirklichmißverstanden, sorry.

ein pflasterstein auf eine panzerung tötet nicht.

ein halstuch oder eine sonnenbrille im gepäck rechtfertigen in keinster weise eine festnahme, wo kämen wir denn da hin?
selbst auf einer demonstartion eine sonnenbrille zu tragen rechtfertigt das nicht, auch ein halstuch solange nicht im gesicht sondern da wo es hingehört stellt mitnichten eine ordnungswiedrigkeit dar. woher hast du das?

schön daß du den ausschwitz/ddr vergleich als hinkend bis unnötig erkannt hast. nur frage ich mich:wer wünscht sich die ddr zurück?

daß du schreibst "zerreist mich" und daß du dir einen neuen pass besorgen müßtest etc.
damit begibst du dich in die opferrolle.das ist in meinen augen ein williges annehmen der rolle des unterlegenen den man argumentiv doch garnicht auseinandernehmen dürfe da daß ja zu billig sei, witzigerweise ist das in deutschland gerade unter leuten die isarael in den medien kritisieren(z.b. möllemann) eine sehr beliebte taktik das eigene gasagt als "bloß die wahrheit eines aufrechten im heer der relativierer und multikultitoleranten" darzustellen und eine sachliche auseinandersetzung über das gesagte zu erschweren, da jeder der sich dagegen zu wort meldet erstmal gegen den eindruck ankämpfen muß über einen wehrlosen herzufallen.

hast du dich mal gefragt woher der linksschwenk, der eher ein gefühlter als ein realer ist, herkommt?vielleicht kapieren einfach mehr und mehr leute daß politik die vor allem der wirtschaft dient eben doch nicht allen menschen sondern nutzt?

Ich schließe mit einem Zitat von Franz Josef Strauß:
"Was wir hier in diesem Land brauchen, sind mutige Bürger, die die roten Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher."

was möchtest du damit sagen?daß die entnazifizierung bei fjs nicht geklappt hat?da stimme ich dir ausnahmsweise zu.

[void]

Ich schließe mit einem Zitat von Franz Josef Strauß:
"Was wir hier in diesem Land brauchen, sind mutige Bürger, die die roten Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher."

war das nich der gute mann, der sich an GEschäften mit der DDR Bereichert hat? :X

[Cynic]

Das war zumindest der gute Mann, der in seiner antikommunistischen Verblendung den Tod dutzender Bundeswehr-Soldaten in Kauf genommen hat


Das hat jetzt ja alles nichts mit Links vs. Rechts zu tun, aber auch wenn FJS wohl einer der wenigen politischen Charakterköpfe der BRD war, finde ich diesen Mann verachtenswert. Es wird seinen Grund haben, dass der Staat Bayern nach der Wende dessen Stasi-Akten sofort hat vernichten lassen...

[void]

jap ich glaube das zeigt auch mal wieder wie gerne der gute herr in de eigene tasche gewirtschaftet hat. natürlich ist es nicht erwiesen dass er bestoche nwurde, aber in angesicht der fakten is es genauso wie zu behaupten michael phelps wäre nicht gedopt gewesen

[wilbour-cobb]

Das mit den Autobahnen wurde hier ja schon erläutert. Mein Stand war auch, dass die meisten Autobahnen (wie hier ja schon angesprochen wurde) in der Weimarer Zeit längst geplant waren. Hitler hat sie dann etwas breiter und länger gemacht, damit seine Panzerchen auch nebeneinander fahren können und überall hinkommen.

Vor allen Dingen hat Hitler sie einfach gebaut, ohne über die Finanzierung nachzudenken oder gar die Landbesitzer, auf dessen Grund und Boden er die Autobahnen anlegte, in irgendeiner Weise zu entschädigen. In einer Diktatur kann einfach leichter enteignen. An den Kosten in die "Rennbahn der Reichen" damals in der Republik nämlich gescheitert.

Das nur dazu...

[Gab`]

Um die grenzenlose Menschlichkeit von Herrn Strauß nochmal eindeutig darzustellen, ein Zitat von 1959:
"Wie ich persönlich über die Leistungen der an der Front eingesetzt gewesenen Verbände der Waffen-SS denke, wird Ihnen bekannt sein. Sie sind selbstverständlich in meine Hochachtung vor dem deutschen Soldaten des letzten Weltkrieges einbezogen."

Strauß zu Zitieren, ohne die Abscheulichkeit seines Charakters damit belegen zu wollen, finde ich unangebracht. Genauso, die Medienberichte über den "schwarzen Block" von Heiligendamm, die lustigerweise größtenteils aus dem Verlag kommen, mit dem die RAF damals schon ein wenig im Zwist lag, unreflektiert zu übernehmen. Zu denken, dass so ein Ausbruch der Gewalt nur von einer Seite ausgegangen sei, ist schlichtweg Naiv. Aber natürlich die Ideale Lösung, sich nicht mit den Kritikpunkten, die von G8-Gegnern oder anderen Aktivisten angebracht werden, auseinandersetzen zu müssen.
(Nur am Rande, ein bisschen Off-Topic, sorry.)

-
Gab`

[der nico]

@gab:

sehe ich genauso.

an die anderen:bitte kommt wieder von hitler weg der hat hier doch nichts verloren - außer dem krieg.

[Günter Sch.]

Ich schließe mit einem Zitat von Franz Josef Strauß:
"Was wir hier in diesem Land brauchen, sind mutige Bürger, die die roten Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher."

Was hat der gute kumpel Erich H. bei der gemeinsamen jagd in der Schorfheide darauf geantwortet, bevor man in "Carinshall" tafelte?

[DemonSeed]

Was hat der gute kumpel Erich H. bei der gemeinsamen jagd in der Schorfheide darauf geantwortet, bevor man in "Carinshall" tafelte?

DAS Carinhall in DER Schorfheide, das 1945 gesprengt wurde?

[der nico]

günther meinte wohl daß sie hier gespeist haben:

http://gotorio.squarespace.com/start...ing-jagte.html

es ist wirklich immens wichtig auch eher lustig gemeinte beiträge auf die goldaage zu legen.immer feste druff!*

ich hoffe günther sch. damit nicht zu nahe getreten zu sein wenn ich den beitrag als lustig hingestellt habe.



*herrliches zitat!

[Spieleinlied]

ein pflasterstein auf eine panzerung tötet nicht.

Was meinst du warum die die Panzerung anhaben, wohl nicht weil diese Vollspacken Blumen verteilen.:screwy:

[M.U.Y.A.]

ein halstuch oder eine sonnenbrille im gepäck rechtfertigen in keinster weise eine festnahme, wo kämen wir denn da hin?
selbst auf einer demonstartion eine sonnenbrille zu tragen rechtfertigt das nicht, auch ein halstuch solange nicht im gesicht sondern da wo es hingehört stellt mitnichten eine ordnungswiedrigkeit dar. woher hast du das?

Alles vollkommen richtig. Ich bezog mich hier auch auf die, die Halstücher im Gesicht tragen um nicht erkannt zu werden. Von Festnahmen, ohne dass es sich um bekannte Straftäter und Krawallmacher handelt und ohne Verstoß gegen das Vermummungsverbot weiß ich nichts. Meine Quellen sind hier (ausschließlich politisch links stehende) Bekannte, die damals vor Ort waren. Ich möchte aber nicht ausschließen, dass das (leider) vorgekommen ist.

schön daß du den ausschwitz/ddr vergleich als hinkend bis unnötig erkannt hast. nur frage ich mich:wer wünscht sich die ddr zurück?

Wenn man sich die Wahllisten der Linken anguckt, ist da schon die Eine oder andere Person bei, die ähnliche Statements mal gebracht haben. Nicht nur aus den Reihen der ehemaligen SED, auch Kommunisten und ähnliche, die eine Zuflucht gefunden haben.

daß du schreibst "zerreist mich" und daß du dir einen neuen pass besorgen müßtest etc.
damit begibst du dich in die opferrolle.das ist in meinen augen ein williges annehmen der rolle des unterlegenen den man argumentiv doch garnicht auseinandernehmen dürfe da daß ja zu billig sei, witzigerweise ist das in deutschland gerade unter leuten die isarael in den medien kritisieren(z.b. möllemann) eine sehr beliebte taktik das eigene gasagt als "bloß die wahrheit eines aufrechten im heer der relativierer und multikultitoleranten" darzustellen und eine sachliche auseinandersetzung über das gesagte zu erschweren, da jeder der sich dagegen zu wort meldet erstmal gegen den eindruck ankämpfen muß über einen wehrlosen herzufallen.

Unglücklich formuliert, war ironisch gemeint, kam wohl nicht rüber. Nehme ich hiermit zurück, ich finde nicht, dass ich es nötig habe mich unangreifbar zu machen oder in die Opferrolle zu stellen. Sind ja hier, um zu diskutieren, nicht?

hast du dich mal gefragt woher der linksschwenk, der eher ein gefühlter als ein realer ist, herkommt?vielleicht kapieren einfach mehr und mehr leute daß politik die vor allem der wirtschaft dient eben doch nicht allen menschen sondern nutzt?

Es läuft viel falsch, richtig. Aber ausgetretene, ebenso falsche Wege nochmal zu versuchen, das erschließt sich mir leider absolut nicht.

was möchtest du damit sagen?daß die entnazifizierung bei fjs nicht geklappt hat?da stimme ich dir ausnahmsweise zu.

Wie schön, dass man (auch in Bezug auf die Anderen) mit einem einfachen Zitat so viele Leute dazu bringen kann, auf einen Charakterpolitiker (der sicherlich Fehler hatte) einzudreschen


Um das hier noch einmal ausdrücklich zu untermauern: meine Heiligendammquelle ist hauptsächlich ein ehemaliger Schulkamerad, der mit mir zusammen Abi gemacht hat. Er war da (nicht im schwarzen Block, aber als Demonstrant) und hat mir von allem berichtet. Auch von der einen oder anderen Ausschreitung zu der es gekommen ist. BILD und andere Medien des Axel Springer Verlages ordne ich nicht bei Quellen, sondern bei Unterhaltungsmedium ein.

[elmwood_3100]

nur frage ich mich:wer wünscht sich die ddr zurück?

Wenn man sich die Wahllisten der Linken anguckt, ist da schon die Eine oder andere Person bei, die ähnliche Statements mal gebracht haben. Nicht nur aus den Reihen der ehemaligen SED, auch Kommunisten und ähnliche, die eine Zuflucht gefunden haben.

.

Stellt doch diese Frage mal im Westen Ihr werdet erstaunt sein....