Lohnt sich Arbeit?

[Noobdrummer]

Ich denke, dieses Juwel passt hier am besten rein.

http://www.youtube.com/watch?v=b-tGK5ivCIM

[farinelli]

Ja, die Leistungsträger, die Arbeitslosen und die Arbeit. Die einen kassieren ab, schädigen mit ihrer Tätigkeit evt. noch das Gemeinwesen, die anderen dürfen nicht arbeiten. Ich bin mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass Hartz-IV in erster Linie als Entschädigung für Personen zu sehen ist, die aus dem Prozess zu mehr Wohlstand aussortiert wurden und auch irgendwie beruhigt werden müssen.

[jackson]

Ja, die Leistungsträger, die Arbeitslosen und die Arbeit. Die einen kassieren ab, schädigen mit ihrer Tätigkeit evt. noch das Gemeinwesen, die anderen dürfen nicht arbeiten. Ich bin mittlerweile zu dem Schluss gekommen, dass Hartz-IV in erster Linie als Entschädigung für Personen zu sehen ist, die aus dem Prozess zu mehr Wohlstand aussortiert wurden und auch irgendwie beruhigt werden müssen.

seh ich ähnlich. Die Angst vor erneuten "Weimarer Republik" - Verhältnissen sehen viele Palramentarier der neoliberalen Koalition aus CDU SPD Grüne, FDP als drohendes Damoklesschwert über siich, dass das mit dem "beruhigt werden müssen" auf jeden Fall ihre Strategie ist.... schaun ma mal wie lange das noch gutgeht

[Boerx]

Interessant an dieser ganzen Diskussion finde ich eigentlich das es ein großes Bedürfnis zu sein scheint die Bevölkerung in Schichten einzuteilen die sich spinnefeind sein müssen.

Gibt es angebliche Leistungsträger die sich auf Kosten des Gemeinwesens bereichern? Ja, mit Sicherheit
Gibt es Hartz IV Empfänger die sich auf Kosten des Gemeinwesens bereichern? Ja mit Sicherheit

Aber was ist mit den 80% der Bevölkerung die Tag für Tag arbeiten gehen, Geld verdienen, Steuern zahlen. Wer redet eigentlich noch über die?

[Johannes Hofmann]

Aber was ist mit den 80% der Bevölkerung die Tag für Tag arbeiten gehen, Geld verdienen, Steuern zahlen. Wer redet eigentlich noch über die?

Der Spiegel redet zB über die: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...687760,00.html
... und empfiehlt ihnen, Links zu wählen, weil sie sich dämlicherweise mit denen solidarisieren, die sie am meißten ausplündern...

Nun ja, ich habe da meine Zweifel und habe NOCH NIE davon gehört, dass sich irgendwan zu irgendeiner Zeit in irgendeinem Land die Linken um die Verbesserung der Lebensumstände der arbeitenden Mittelschicht bemüht hätten.

[Boerx]

Ich hab den Spiegel-Artikel gelesen und habe mich auch erst geärgert. Einige der angesprochenen Punkte sind jedoch durchaus nicht von der Hand zuweisen.
Allerdings halte ich es für grundfalsch einfach jeden der, als Single mehr als 2200€ netto, oder als Famillie 4600€ netto hat, in die Oberschicht zu stecken und sich bei dieser zu bedienen. Damit ist man doch noch lange nicht Vermögend. Da reicht es mit Glück zu nem kleinen Häuschen. Und überhaupt, was hat bitte das Einkommen mit Vermögen zu tun? Und was hat bitte das Netto-Einkommen hier für eine Aussagekraft? Entscheidend ist doch, welches Einkommen nötigt ist um überhaupt ein entsprechendes Nettoeinkommen zu erzielen. Von diesen Einkommensgruppen werden bereits immense Beträge dem Staat und den Sozialkassen überlassen.
Um 2000€ netto zu haben braucht man ca 3500€ brutto + Arbeitgeberbeiträge. Als Selbstständiger sind 2000€ netto nicht viel, da hier noch Rente usw. abgehen. Also erklär mir mal bitte jemand bei wem man sich bedienen will, wer die sogenannte Oberschicht ist und wo das Geld herkommen soll, dass man umverteilen will.
Dann wähl ich vielleicht auch Links

[Johannes Hofmann]

Also erklär mir mal bitte jemand bei wem man sich bedienen will, wer die sogenannte Oberschicht ist und wo das Geld herkommen soll, dass man umverteilen will.
Dann wähl ich vielleicht auch Links

Wo die Kohle steckt, lässt sich erahnen, wenn man dieses Video vorspult auf 27:00 min und die Grafiken anschaut... http://www.nuoviso.tv/finanzen/crash...nanzsturz.html

Danach beträgt der GESAMTE Warenhandel täglich ca 26 Mrd US$. Das täglich gehandelte Hedgefund Kapital: 1100 Mrd UD$, der tägliche Währungshandel: ~2200 Mrd US$ (achtung, die Grafik im video ist überholt)... und der tägliche Derivatehandel: fast 4000 Mrd US$

DAS HEISST: Nur noch 0,5% allen auf der Welt rotierenden Geldes wird bewegt, um Waren zu handeln - der eigentliche Sinn des Geldes. Es macht also eigentlich keinen Sinn, mit Weizen, Reis, Öl, Autos oder Gitarren zu handeln.

Es ist also schon klar, wo die wirklichen Verbrecher sitzen.

Faktisch ist 99,5% allen Geldes NICHTS wert - Luftblasen eben. Erstaunlicher weiseschaffen es die Besitzer dieser wertlosen Luftblasen jederzeit, dieses wertlose Geld jederzeit in Yachten, Privatflugzeuge oder Paläste zu tauschen, weil wir glauben, Geld sei wertvoll und bereit sind, dafür zu arbeiten.

Die etablierten bürgerlichen Parteien behaupten - sofern sie das überhaupt thematisieren - dass man dagegen nichts tun kann.

Die Linken thematisieren das aber eben auch nur als "Kapitalismus", als aufgeblasenes imaginäres Schreckgespenst. Ihre einzige paragmatische Konsequenz ist aber, dass denen, die 4 Zylinder im Auto haben, 2 davon herausgebaut werden müssen. Sprich: Der realexistierende weil erreichbare Feind der Linken ist genau der von Boerx thematisierte Arbeitnehmer, der 2200€ netto verdient. Die müssen erst mal umverteilt werden, bevor man sich den 7300 Mrd US$ "Spielgeld" der Superreichen widmen kann.

Ich habe NOCH NIE aus den Kreisen um Frau Nahles oder links davon gehört, das beispielsweise die Lebensqualität eines hart arbeitenden Menschen aus der mittleren Einkommensschicht angehoben werden müsste. Im Gegenteil, wenn's da noch was zu holen gibt, muss es wegbesteuert und umverteilt werden.

In so fern ist die Schlussfolgerung des Spiegelartikels Schwachsinn. Und wenn die Großkapitalisten noch so schreckliche Verbrecher sind. Von den Linken erwarte ich bestenfalls einen Schuß in den Rücken, falls ich irgendwann mal ihre realexistierende sozialistische Glücksehligkeit verlassen möchte, weil die Superreichen einem fleißigen letzlich doch wenigstens Bananen, 4-Zylinder und einen 3-Sterne Urlaub auf Malle gönnen.

[Samuel_Groth]

W
DAS HEISST: Nur noch 0,5% allen auf der Welt rotierenden Geldes wird bewegt, um Waren zu handeln - der eigentliche Sinn des Geldes.

Was ist mit dem Geld das für Dienstleistungen "bewegt" wird? Ist das auch in der Statistik drin?

[Johannes Hofmann]

Was ist mit dem Geld das für Dienstleistungen "bewegt" wird? Ist das auch in der Statistik drin?

AFAIK meint er "alles" also auch Dienstleistungen. Aber selbst wenn es "nur" Waren sind, ist es üner alle Maßen erschreckend.

[HamsterOfTragedy]

Heinrich Böll schrieb einmal: "Es muß etwas geschehn!"
Und uns' Ulla tut zumindest mal so, als würde da tatsächlich etwas geschehn:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...695751,00.html

Was sagt Ihr? Gut? Gut gemeint? Oder letzten Endes doch nur Makulatur?

[Don Rollo]

Das klingt nach dem üblichen "Ich habe schon lange nichts mehr gesagt"-Tamtam. Ob da was hinten raus kommt halte ich für sehr fraglich.

Wie wäre es, wenn ein Arbeitgeber ein Stoppschild angezeigt bekommt, wenn er eine Zeitarbeitsstelle im Onlineangebot der ARGE eintragen möchte. Das hat doch schon mal so gut funktioniert.

[Marc02]

Das klingt nach dem üblichen "Ich habe schon lange nichts mehr gesagt"-Tamtam. Ob da was hinten raus kommt halte ich für sehr fraglich.

Einfach mal abwarten...... ich bin jedenfalls der Meinung, dass da durchaus etwas gegen getan werden muß. Ob es Ursula (und somit der CDU) gelingt wird sich zeigen. Ob sie das überhaupt möchten werden wir auch noch hören wenn sie konkret wird. wie gesagt WENN....

Wie wäre es, wenn ein Arbeitgeber ein Stoppschild angezeigt bekommt, wenn er eine Zeitarbeitsstelle im Onlineangebot der ARGE eintragen möchte. Das hat doch schon mal so gut funktioniert.

[saitentsauber]

Die Frage, ob sich Arbeit "lohnt", entscheidet sich ja nicht unbedingt nur auf der finanziellen Ebene. Aber wenn wer mal auf der bleiben, gibts hier interessante Infos darüber, für wen sie sich besonders lohnt (Paare mit hohem Einkommen, aber nur einem Verdiener) und für wen weniger.