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  1. #211
    Registrierter Benutzer Avatar von der nico

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    @raubhamster:
    rein interessehalber:wie siehst du aus(klamotten etc)?es wundert mich daß dir sowas noch nie passiert ist...wenigstens hast du deinen glauben an den sinn dahinter nicht verloren und läßt dich hoffentlich nicht abschrecken weiter auf demos zu gehen.


    Zitat von Boerx Beitrag anzeigen
    Die Ausschreitungen am Samstag waren jedoch defintiv nicht die Folge von Polizeiaggression.
    gähn...und warst du dort, oder warum bist du dir so sicher daß du das als tatsache (oder als aus der hiesigen diskussion hervorgegangenen konsens) hinstellst?oder doch nur weils halt auf spiegel online stand?
    mann die diskussion ist echt durch und es sollte bei all den verschiedenen hier vertretenen meinungen zumindest klar sein daß sich ein derartiges pauschalurteil nicht halten läßt.


    Zitat von Boerx Beitrag anzeigen
    Und ich glaube einzelnen Augenzeugenberichten nicht.
    und der polizei glaubst du?
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  2. #212
    Helpful & Friendly User Avatar von Boerx

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    Zitat von der nico Beitrag anzeigen

    gähn...und warst du dort, oder warum bist du dir so sicher daß du das als tatsache (oder als aus der hiesigen diskussion hervorgegangenen konsens) hinstellst?oder doch nur weils halt auf spiegel online stand?
    mann die diskussion ist echt durch und es sollte bei all den verschiedenen hier vertretenen meinungen zumindest klar sein daß sich ein derartiges pauschalurteil nicht halten läßt.
    Stimmt, die Diskussion ist durch. Aber ich halte das jetzt nicht für ein Pauschalurteil. Dafür gab es einfach zuviel zusehen (Youtube usw.) Aber lassen wir das


    Zitat von der nico Beitrag anzeigen
    und der polizei glaubst du?
    Hab ich das irgendwo geschrieben?
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  3. #213
    Registrierter Benutzer Avatar von der nico

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    @boerx:

    nein aber das hat sich ein wenig so gelesen.

    evtl etwas ot aber trotzdem:
    hat jemand von euch am wor ferngesehen?ich hab keinen fernseher...
    gab es berichte zu der fußballrandale in dresden?

    wo sind die empörten kolumnisten die ein verbot von publikum bei fußball fordern wo die politiker die das wollen?wo die boulevardzeitung die fragt ,,wollt ihr tote ihr chaoten?"

    ich finde wenn auch kein beweis ist das doch zumindest eine andeutung in richtung:

    1.manche randale ist gewollt und wird mehr beleuchtet(=>G8 berichterstattung)

    2.nur linke chaoten sind wirklich böse

    3.nur großereignisse sind bechtenswert da schande im ausland etc...
    (wg fußball wm in F 1998,darüber wurde auch berichtet.)

    nur die normalen probleme in d werden halt nur am rand ind der sportspalte erwähnt
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  4. #214
    Helpful & Friendly User Avatar von Boerx

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    Zitat von der nico Beitrag anzeigen
    @boerx:

    evtl etwas ot aber trotzdem:
    hat jemand von euch am wor ferngesehen?ich hab keinen fernseher...
    gab es berichte zu der fußballrandale in dresden?
    http://www.spiegel.de/sport/fussball...514040,00.html

    Und auch im Fernsehen hab ich einiges gesehen, Genauso wie in den Nachrichten und einigen Magazinen


    Zitat von der nico Beitrag anzeigen
    ich finde wenn auch kein beweis ist das doch zumindest eine andeutung in richtung:

    1.manche randale ist gewollt und wird mehr beleuchtet(=>G8 berichterstattung)

    2.nur linke chaoten sind wirklich böse

    3.nur großereignisse sind bechtenswert da schande im ausland etc...
    (wg fußball wm in F 1998,darüber wurde auch berichtet.)

    nur die normalen probleme in d werden halt nur am rand ind der sportspalte erwähnt
    Deine Punkte sind natürlich äußerst provokant gewählt, ich will da jetzt auch nicht so wirklich drauf eingehen. Es wird jede Menge über Fussballrandalberichtet, vielleicht fällt es dir aufgrund deiner persönlichen Präferenzen auch einfach nur anders auf. Aber seis drum.

    Der große Unterschied ist vermutlich, dass sich das Ziel der Gewalt unterscheidet. Der Staat fühlt sich von Hoolgians die sich die Köpfe einschlagen nicht so bedroht wie von links-extremisten
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  5. #215
    Registrierter Benutzer Avatar von der nico

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    Zitat von Boerx Beitrag anzeigen
    [url]
    Der große Unterschied ist vermutlich, dass sich das Ziel der Gewalt unterscheidet. Der Staat fühlt sich von Hoolgians die sich die Köpfe einschlagen nicht so bedroht wie von links-extremisten

    ja!danke.mein reden.jemand ist meiner meinung...

    natürlich ist das von mir provokant gewählt.wir hatten es hier ja schön öfter hier ob und welche randale "gewollt" bzw aus politischen gründen mehr verfolgt bzw öffentlich breitgetreten werden.

    meine eingangs gestellte frage war ernstgemeint und völlig neutral gestellt.ich habs ja aus eben dem SPonline bericht erfahren.

    das mit den präfenrenzen ist sicher nicht ganz falsch, nur guck/lese/hör hin ich mir berichte durchaus an wenn ich sie seh.
    aber ich hatte das gefühl die sportspalte ist halt ferner liefen.
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  6. #216
    Helpful & Friendly User Avatar von Boerx

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    Zitat von der nico Beitrag anzeigen
    das mit den präfenrenzen ist sicher nicht ganz falsch, nur guck/lese/hör hin ich mir berichte durchaus an wenn ich sie seh.
    aber ich hatte das gefühl die sportspalte ist halt ferner liefen.
    Vor allem ist ein 3-Liga-Fussballspiel zwischen zwei Provinzmannschaften nicht gerade im Blick der internationalen Öffentlichkeit ;-)

    http://www.spiegel.de/sport/fussball...514177,00.html
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  7. #217
    Registrierter Benutzer Avatar von Raubhamster

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    Sorry lange nicht gemeldet

    Also kurz zu der Frage was ich anhatte^^: Blaue Regenjacke, Blau-verwaschende Jeans, Halstuch mit Herzchen drauf (!!). Automer Black Bloc ist eindeutig was anderes... Aber ich werde mich auf die nächste Demo definitiv schwarz anziehen, da bei uns in der Gruppe 12-Jährige Kinder nicht besser behandelt wurden als wir. Somit ist es mittlerweile egal, wie du angezogen bist. Du gehst auf ne linke Demo und bist automatisch gewaltbereit, egal wie du aussiehst. Endlich sind mal alle Menschen (zumindest auf Demos) gleich!

    Hab jetzt durch Bekannte bei Polizisten nachfragen lassen, ob die Nazis denn genau so kriminalisiert wurden. Der nette Herr meinte nur: Nö, wurden wenn, dann nur stichprobenartig untersucht, immer geht von denen ja auch keine Gefahr aus, nich' wahr? Da wundert es einen auch nicht mehr, dass sich die Nazis vermummen dürfen: http://antinazi.wordpress.com/2007/1...innen-zugriff/

    War klar, dass die deutsche Spießbürgerpresse das wieder nicht erwähnt. Schadet ja dem Ruf der Polizei. Und die sorgt schließlich für RECHT und Ordnung. Tja. Aber sich dann wundern, wenn Steine fliegen. Jaja
    --|__________|-- This is Nudelholz.

    Copy Nudelholz in your Signature to make better Kuchens and other Teigprodukte.

  8. #218
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    Zitat von Raubhamster Beitrag anzeigen
    Also kurz zu der Frage was ich anhatte^^: Blaue Regenjacke, Blau-verwaschende Jeans, Halstuch mit Herzchen drauf (!!). Automer Black Bloc ist eindeutig was anderes... Aber ich werde mich auf die nächste Demo definitiv schwarz anziehen, da bei uns in der Gruppe 12-Jährige Kinder nicht besser behandelt wurden als wir. Somit ist es mittlerweile egal, wie du angezogen bist. Du gehst auf ne linke Demo und bist automatisch gewaltbereit, egal wie du aussiehst. Endlich sind mal alle Menschen (zumindest auf Demos) gleich!
    mal fernab davon, dass ich es eine schreckliche vorstellung finde das "alle menschen gleich" sind,s ehe ichd a keine begründung warum man jetzt schwarz rumläuft...
    wie wär es mal einfach mit wechselklamotten und dann am besten ohne irgendwas auffälliges?

    Hab jetzt durch Bekannte bei Polizisten nachfragen lassen, ob die Nazis denn genau so kriminalisiert wurden. Der nette Herr meinte nur: Nö, wurden wenn, dann nur stichprobenartig untersucht, immer geht von denen ja auch keine Gefahr aus, nich' wahr? Da wundert es einen auch nicht mehr, dass sich die Nazis vermummen dürfen: http://antinazi.wordpress.com/2007/1...innen-zugriff/
    das ding ist doch, dass die polizei ein undurchsichtiges konzept hat (wenn überhaupt eins). du erlebst demos wo alle rechten sich komplett durchsuchen lassen müssen, was bei linken demos selten passiert. du hast dann demos wo eing roßteil der rechten einkassiert wird, und wieder andere wo vermummung ignoriert wird. das gibts allerdings auf links. speziell die vermummungsregelung ist ein willkommener anlass für willkürhandhabe. die aber auf beiden seiten anschlägt. je nachdem wie der police-trupp gerade drauf ist.
    du kannst daher nicht von einem fall auf alle schließen.
    wobei ich denke, dass es als feststehend gelten kann, dass bei demonstrationen ein hohes maß an willkür herrscht.
    so gibt es situationen wo ein linker in ne schaufensterscheibe geworfen wird und wegen sachbeschädigung angeklagt wird, und wiederum welche wo polizisten bei hitlergrüßen selbstjustiz (=knüppel aufm kopp) anweden.

    ist eben doch nicht einfach so das man immer nur opfer sei...

    Nicht die letzte der Aufgaben, vor welche Denken sich gestellt sieht, ist es, alle reaktionären Argumente gegen die abendländische Kultur in den Dienst der fortschreitenden Aufklärung zu stellen.

    Theodor W. Adorno

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