Internetzensur in D?

[Sky]

Ein nicht zu unterschätzender Teil der Betroffenen darf noch nicht wählen (Paintballer mal außen vor), da gehen keine Stimmen verloren.

Aber sie können etwas tun um Wahlberechtigte zu überzeugen. Sie können auf die Straße gehen, können Flugblätter erstellen und verteilen, Informationstage in Schulen veranstalten - gibt doch so viele Möglichkeiten.

[jipchen]

never change a winning team

xD Leider denken sich das offenbar sehr viele

Ich halte sie für so dumm. Ja.

Kann natürlich auch sein.
Also bei manchen merkt mann ja schon wenn sie den Mund aufmachen dass man es ihnen gar nicht übel nehmen kann, weil sie offenbar SO unkompetent und unwissend sind dass es eh schon zu spät ist. Aber ich denke da ist auch ein gewisser Teil dabei der irgendwo sogar ahnt was für einen Müll sie erzählen aber mit der Taktik einfach am besten fahren können

Das Konzept wird nicht mehr lange aufgehen - merkt man ja jetzt schon. Warum? Weil es immer mehr die heutige Generation betrifft - Internet, Computerspiele, Paintball - alles Dinge der heutigen Jugend und es liegt zum großen Teil an ihr sich diese Dinge nicht wegnehmen zu lassen und gegen blinden Aktionismus zu kämpfen.

Dein Wort in der Jugend Ohr

Ein nicht zu unterschätzender Teil der Betroffenen darf noch nicht wählen (Paintballer mal außen vor), da gehen keine Stimmen verloren.

Das glaub ich auch, und außerdem wird trotzdem nur ein kleiner Teil der Leute dagegen vorgehen, und die anderen Dimpfel wählen eben das, was ihre Eltern auch seit der Geburt wählen :/ Und von zu hause aus demonstriern hilft auch nicht soo viel. Als ob die Politiker sich in Foren rumtreiben würden und schauen was über sie und ihre Pläne gesagt wird^^

[oldboy]

Aber sie können etwas tun um Wahlberechtigte zu überzeugen. Sie können auf die Straße gehen, können Flugblätter erstellen und verteilen, Informationstage in Schulen veranstalten - gibt doch so viele Möglichkeiten.

Jugend mit Flugblättern vs. Ministerien und Teile der Medien, ein spannendes Duell, wie gesagt, nach dem WDR 5 Kommentar zum Thema sehe ich da einen "Change" in Richtung Opportunismus einiger Medienverantwortlicher.

[Sky]

Jugend mit Flugblättern vs. Ministerien und Teile der Medien, ein spannendes Duell, wie gesagt, nach dem WDR 5 Kommentar zum Thema sehe ich da einen "Change" in Richtung Opportunismus einiger Medienverantwortlicher.

Mir geht es eher darum dass man etwas tut (und sei es erstmal nur diese Petition zu unterzeichnen - wozu man auch nicht volljährig sein muss) - ob dies dann von Erfolg gekrönt ist, ist nochmal eine andere Sache. Ich glaub wir sind uns einig dass alles besser ist als sich vor der PS2 zu verkrichen und den Dingen ihren lauf zu lassen. Wie heißt es so schön - wer nicht kämpft hat schon verloren.

Kinderhilfe startet Kampagne für Kinderporno-Sperren: http://www2.informationweek.de/wirts.../artikel/7640/

*kopfschüttel*

Wie wieder alles verdreht wird. Und gerade die Kinderhilfe sollte merken/wissen dass das alles nur heuchlerisch ist und keine Hilfe für missbrauchte Kinder.

Aber hier noch was zum schmunzeln: http://martin-grandrath.de/2009/05/e...von-der-leyen/

Edit: Hier noch was vom ZDF Kinderpornografie: Täter verfolgen statt Seiten sperren

[Sky]

SPD setzt öffentliche Anhörung zur Kinderpornografie-Sperrung im Internet durch: http://www.spdfraktion.de/cnt/rs/rs_...,47427,00.html

Hier eine aktuelle Liste der Provider und wie sie mit Sperren verfahren wollen: http://www.zensurprovider.de/

[cosmodog]

Die Liste aus Skys Beitrag hat bei mir die Frage aufgeworfen: Sollte man den Internet-Provider wechseln?

Ich habe einen Thread im Media-Center eröffnet, um Erfahrungsberichte von anderen Usern zu erhalten.

Edit: ups, im Titel fehlt ein "d"!

[Sky]

@topo

Was bitte ist/war an dem Link von MatthiasT grenzwertig? Ich hab ihn noch gesehen und fand es ein gutes Beispiel was auf uns zukommt. Gegen welche Boardregel wurde denn verstoßen was die Löschung berechtigt?

[oldboy]

@sky:

Worum gings denn? Der löschgrund "grenzwertig" hört sich fies an.

[MatthiasT]

Die Seite ich ich verlinkt hab will ja nur zum Ausdruck bringen welche Gefahr hinter jeder URL steht, das jeder Klick oder auch nur jedes eingebundene Bild (und das kann ich auch durchaus in der Größe 1x1 Pixel darstellen, so dass niemand bemerkt dass überhaupt ein Bild eingebunden ist solange er sich nicht das pure HTML anschaut) steht.

Wenn irgendein Spaßvogel hier in seine Signatur eben so ein Bild steckt ist jeder der mal einen Beitrag von ihm gesehen hat im Raster. Und das wird passieren. Und es ist dann auch nicht unwahrscheinlich dass sogar Musiker-Board.de auf den Sperrlisten landet, weil dann von hier aus so oft darauf verlinkt wurde. Schließlich läuft das Verfahren zum Finden der Seiten halbautomatisiert.


Das schlimme ist dass gerade diese Zugriffszahlen die dann registriert und aufgezeichnet werden ein weiteres Argument sein werden wie effektiv die Sperren sind, genau wie man sich jetzt mit der absoluten Katastrophe "Operation Himmel" rühmt, bei der 12.000 Menschen verhaftet, aber nicht mal ein einziger angeklagt wurde.

Worum gings denn? Der löschgrund "grenzwertig" hört sich fies an.

Ich habe einen Link gepostet der ein gefaktes Schild plus eine dahinterliegende Seite die beschreibt welche Daten jetzt übermittelt worden wären und unter welchen Umständen man sonst ungewollt und völlig unschuldig in das Visier der Fahndung geraten könnte - wäre es eine wirklich gesperrte Seite gewesen.

Die Seite zeigt halt sehr gut und anschaulich (und nicht agressiv) welche Entwicklung mit den Sperren und vor allem der Protokollierung entstehen könnte.

[Sky]

So wie das MatthiasT sieht, sehe ich das auch. Übrigens müsste dann der Link http://www.zensurprovider.de/ den ich reingestellt habe auch gelöscht werden. Da kommt auch so ein Stoppschild was gegebenfalls erstmal einen Schreck hervorruft - sehr grenzwertig, nicht wahr?

Hier noch ein interessanter Videolink der im Link von Matthias verlinkt wurde ( ) http://www.heise.de/ct-tv/Video-Nach...fstand/137373/

[topo]

Der Link wird so nicht wieder gepostet!

Es ist sehr grenzwertig, da man nicht weiß ob man jetzt auf einer KiPo Seite gelandet ist oder nicht. Solche "Spielchen" werden wir hier nicht dulden!


Topo

[MatthiasT]

Es ist sehr grenzwertig, da man nicht weiß ob man jetzt auf einer KiPo Seite gelandet ist oder nicht. Solche "Spielchen" werden wir hier nicht dulden!

Da habe ich Verständnis für.
Allerdings geht es ja genau darum.

Man kann bei keinen Link wissen was genau am anderen Ende zu sehen ist, und man kann dank der Vorladefunktion im Browser auch gar nicht verhindern dass man auf sie zugreift. Man müsste JEDEN Link löschen.

[oldboy]

Ist es denn zuviel verlangt, eine solche Löschung einfach mal zu begründen? Das würde vieles einfacher machen, denke ich!

"Link gelöscht, weil:....................." und alles wäre klar gewesen. Wie du meinem entfernten Post entnehmen konntest, habe ich mir den Grund ja durchaus gedacht

@matthias:

Eben, genau das ist das Problem: Jetzt schnell noch Preisvorteile sichern -> Klick -> KiPo, verdammt

Ich habe btw. in all den Jahren Internet nicht einen (!) Teaser für KiPo erhalten, suspekte Links klicke ich erst gar nicht an und Angebote - wenn überhaupt - nur von vertrauten Sites.

Selbstschutz olé!

[Quir]

Ich habe btw. in all den Jahren Internet nicht einen (!) Teaser für KiPo erhalten.

Ich habe nicht nur keinen Teaser für KiPo, ich habe zudem noch nicht einmal Werbung für andere, nicht dem Standard entsprechende, aber vollkommen legale sexuelle Neigungen erhalten, der Mensch ist in dieser Hinsicht ja doch erstaunlich "kreativ" und im Netz gibt es sicherlich so gut wie alles, aber die großen Spamindustrien existieren überraschenderweise doch nur für "Mainstream"-Artikel wie Viagra, schwedische Penispumpen und "Standard"-Porn - warum bloß? Vielleicht weil es vollkommen offensichtlich ist, dass mit einer Neigung, die faktisch nur einen marginalen Anteil der Bevölkerung anspricht, gar kein breitbandiger Abfang erzielt werden kann?

Ganz ehrlich, im großen Maße für KiPo zu werben und auf einen hübschen Nebenfang zu hoffen, ist schlichtweg dumm und nicht ansatzweise erfolgsversprechend, das wäre genauso, als wenn ein Nischenmagazin für aktuelle Entwicklungen in der Schachtheorie nun plötzlich breitbandig Banner schaltet - wird sich trotzdem keiner dafür interessieren, der für dieses Gebiet keine Neigung zeigt, das kann doch ganz eindeutig nur bei Waren funktionieren, die auf breites und allgemeines Interesse stoßen - und das sind doch auch eben die vielzitierten Massenspams: Titten, Sex, Geld, das will der durchschnittliche Internet-User, für KiPo interessiert sich vielleicht einer von Hunderttausend, aber ganz im Gegenteil wäre bei solch offensiver "Kundenwerbung" in diesem Falle das Risiko doch viel zu hoch, man würde ja nicht werben für legale Tittenvideos, sondern für hochgradig illegale Darstellungen, wie sollte denn so etwas auch bitte funktionieren?

Noch dümmlicher könnte man sich bei einer illegalen Tätigkeit doch gar nicht anstellen, als in breitem Maße auf zu 99.999% der Zielgruppe fremde Bürger zuzugehen und ihnen Angebote für illegale Randgruppenartikel zu unterbreiten?! Und zudem noch unter dem Aspekt, dass man gar keine Verweise auf besagte "großindustrielle" Webseiten liefern könnte, weil man sie dann doch sofort dem BKA mit der Bitte um Ermittlung zusenden könnte? Nein, keine Frage, der "Handel" für KiPo muss im Verborgenen und über viele, dezentrale Ecken laufen, das Interesse muss der Nachfrage vorhergehen, man kann Durchschnittsbürgern keine "Pädophilie" mit Spammails oder Werbung anfüttern, wie lächerlich ist dieser Gedanke?!

Ich habe ein wenig das Gefühl, von der Leyen stellt sich besagte "KiPo-Industrie" vor als eine Art Amazon-Webshop mit fester Webseite, servereigenem Inhalt und hochprofessioneller Kaufabwicklung, welcher dann über Angebote für Sonderrabatte in der Bevölkerung um Kunden werben kann und Zuspruch von jedem Durchschnittsbürger erfährt, als ob es um Standard-DVDs ginge... Und wenn man dann die Hauptzufahrt sperrt, ist das Problem gelöst.

[ars ultima]

Ich habe ein wenig das Gefühl, von der Leyen stellt sich besagte "KiPo-Industrie" vor als eine Art Amazon-Webshop mit fester Webseite, servereigenem Inhalt und hochprofessioneller Kaufabwicklung, welcher dann über Angebote für Sonderrabatte in der Bevölkerung um Kunden werben kann und Zuspruch von jedem Durchschnittsbürger erfährt, als ob es um Standard-DVDs ginge... Und wenn man dann die Hauptzufahrt sperrt, ist das Problem gelöst.

Ja, so stellt sie sich das wohl vor. Die Sperren wurden ja auch so begründet, dass durch die Stopp-Schlder eben die Kunden wegbleiben, und somit der Anbieter pleite geht und mangels Nachfrage keine neuen Kinderpornos produziert...

Hier hat ja einer schon das Video mit diesen Legofiguren gepostet. Man kann einem die Situation tatsächlich ganz gut erklären, indem man das Internet als Fußgängerzone vorstellt (naja, eine ziemlich vertrackte, grße mit vielen abzeweigungen...). Und das es dann da unetrschiedliche Läden gibt wo die Leute kucken und ringehen. Und eben auch welche, die Kinderpornos verkaufen. Nun will man also große Vorhänge vor die Kipo-Läden hängen. Das ist ja an sich schon dämlich. Aber eine Sache fällt an der Situation auch auf: Ist es nicht reichlich unrealistisch, dass es wirklich Läden gibt, die Kipos im Schaufenster haben und wo über der Tür steht "Müllers Kipo-Shop"? Nein, man wird sich wohl eher heimlich im Park oder bei jemandem Zuhause treffen, um die Videos austuauschen. So wie das bei illegalen Drogen auch ist.

Ich habe mich schon wirklich durch düsterste Untiefen des Internets geklickt und bin da auf einiges an ..ähm... "unkonventioneller" Pornographie, Gewalt oder kuriosen und illegalen Sachen gestoßen. Aber auf einer Kinderpornoseite bin ich noch nie gestoßen. Vor allem keine, die solche Videos "offiziell" verkauft. Möglicherweise sind bei den tausenden von "Galleries", wo man Seitenweise Fotos und Videos sieht, welche dabei. Aber das ist dann eher so Youtube mäßig. Irgendwelche Leute laden da irgendwas hoch, verlinken es weiter, kopieren es und laden es woanders wieder hoch etc. Mir fällt es ernshaft schwer zu glauben, dass es eine solche "Industrie" gibt, welche Kipos über "gewöhnliche Websiten" vertreibt.