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  1. #256
    Registrierter Benutzer Avatar von Quir

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    Noch ein Beispiel für die Absurdität des Vorhabens:

    Netzsperren: Bundesinnenministerium stoppt Satire-Webseite (Zeit.de)

    Interessant ist hierbei aber nicht die Sperrung und die juristischen Gründe dafür an sich, sondern die unglaubliche Widersprüchlichkeit des Konzeptes der angestrebten Sperren, zusammengefasst noch einmal vom Ersteller der besagten Seite wie folgt:

    "Es ist unverständlich, wieso es Sperrlisten und neue Gesetze braucht, um unbestreitbar schwerstkriminelle Inhalte unzugänglich zu machen, wenn es ein paar Minuten dauert, harmlose Satireseiten mit wenigen Klicks am Tag vom Netz zu nehmen".

    Trifft meiner Meinung nach sehr gut die Unsinnigkeit des Vorhabens - wie auch oben bereits gepostet: Grundlage für diese Entfernung der Satire-Seite war lediglich ein kurzes, formloses Schreiben an den Provider, rechtlich nicht einmal eindeutig, und trotzdem war die Seite binnen eines Tages verschwunden. Wo wäre das Problem, äquivalent genau die vielzitierte KiPo-Seiten-Liste des BKA durchzugehen und alle Anbieter darum zu bitten, entsprechende Seiten vom Netz zu nehmen? Liegt es etwa darin, dass man dann die Möglichkeit zur Einführung eines verlockenden und sehr, sehr mächtigen Online-Instrumentes versäumen würde?
    I can't help it makes me so sick over and over
    it sits stiff bound with no heart
    fine cause this is where the seperation starts arising
    i can see it coming over your cloud

  2. #257
    Registrierter Benutzer Avatar von Bandsalat

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    Hallo, sind hier Lehrer im Board unterwegs?

    Eure Interessenverbände (Deutscher Philologenverband, Verband Bildung und Erziehung) verschwenden gerade sehr viel Energie, um eine Zensurinfrastruktur zu installieren, statt sich für die Löschung von Kinderpornografie und Kindesmissbrauch im Internet einzusetzen.
    netzpolitik.org: BÜNDNIS FORDERT SCHÄRFERES ZENSURSULA-GESETZ


    @ KeepOnWalking:
    Zitat von KeepOnWalking Beitrag anzeigen
    Damit Suchmaschinen auf eine Seite gelangen, muss man das im Quelltext erst ausdrücklich erlauben, und kann dann immernoch festlegen wie tief Suchmaschinen eine Seite durchsuchen dürfen.
    AFAIK ist es genau umgekehrt. In robots.txt und <meta name="robots"> listet man die Domains und Seiten auf, die nicht indexiert werden sollen und hofft, dass die Suchmaschiene sich schön dran hält.
    Gruß, Steve

  3. #258
    Registrierter Benutzer Avatar von KeepOnWalking

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    Zitat von Bandsalat Beitrag anzeigen


    @ KeepOnWalking:

    AFAIK ist es genau umgekehrt. In robots.txt und <meta name="robots"> listet man die Domains und Seiten auf, die nicht indexiert werden sollen und hofft, dass die Suchmaschiene sich schön dran hält.
    Ähm... Nein.
    Zitat von self html:
    Zitat von selfhtml.org
    Mit <meta name="robots" content="noindex"> verbieten Sie einem Suchprogramm, Inhalte aus der HTML-Datei an seine Suchdatenbank zu übermitteln
    [...]
    <meta name="robots" content="index">. Damit erlauben Sie einem Suchprogramm ausdrücklich, Inhalte aus der aktuellen HTML-Datei an seine Suchdatenbank zu übermitteln
    in der Datei robots.txt kann man beides zugleich regeln. Sprich man kann google erlauben auf die Seite zuzugreifen und in welchem Maß, yahoo kann man das dann aber auch gleichzeitig verbieten.

  4. #259
    Registrierter Benutzer Avatar von KeinGerede

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    KeinGerede ist offline

    Da es sich ja, wie Sky schon so schön erwähnte, um ein "Vertuschen" handelt, wäre ich sogar gar nicht mal so sehr abgeneigt, das Vorgehen des Staates momentan als "Verschleiern von Straftaten" abzustempeln.
    Natürlich ist das sehr pauschal gesagt und da wirds bestimmt auch Gegenwind geben, aber der Gedanke gefällt mir und ich halte ihn auch, so wie der "Plan" der Regierung es vorsieht, für treffend...
    Wer ein Vorhang vor diese Straftaten hängt, aber nicht gezielt gegen die Tat vorgeht ist für mich Mittäter.

    Darum auch hier wieder: Der Vorhang ist nicht nötig, wenn man die Straftat bekämpft.

    Ich hab mir diese "Umfragen" angeschaut, halte sie aber für nicht repräsentativ. Erst bekam ich große Augen als ich gesehn hab, dass dort Prozente fehlen 92% + 7% macht 99%. Auch wenn es sich hierbei um Enthaltungen handelt oder ähnliches. Man mmöchte doch wissen, wo der Rest von den 100 denn bleibt.
    Außerdem denke ich, dass die Allgemeinheit sehr schlecht informiert ist und das erst durchsacken muss. Diese Umfragen sind dann "oh ...aha und sie sagen gegen Kinderpornografie? Ja find ich schrecklich. Muss verboten werden"

    Am 23.5. ist übrigens ein weitere bundesweiter Aktionstag in deutschen Großstädten geplant
    http://www.vorratsdatenspeicherung.d.../view/304/153/
    Diese Aktion ist vorrangig gegen Vorratsdatenspeicherung, beinhaltet aber auch die Forderung des sofortigen Stoppens von neuen Gesetzverabschiedungen, die in die Grundrechte eingreifen - somit also auch der Internetzensur.
    so ich hoffe ich hab hier nicht zuviel wiederholt

    mfg KG
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    www.myspace.com/cowardrock

  5. #260
    Registrierter Benutzer Avatar von Bandsalat

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    @ KeepOnWalking:

    Ich bin kein Web-Schrauber. Auf selfhtml und wikipedia finde ich nur Hinweise, wie ein Webcrawler reagiert, wenn er auf eine robots.txt stößt. www.at-web.de sagt: Es ist nicht zwingend, eine robots.txt einzusetzen. Viele Spider suchen danach, haben aber kein Problem wenn diese nicht vorhanden ist. Eine nicht vorhandene robots.txt bedeutet, es gibt keine Einschränkungen für die Erfassung der Inhalte der Webpräsenz. Ausnahmslos alle Inhalte dürfen erfasst werden.


    @ KeinGerede:

    Morgen gibts ne neue Umfrage, aber diesmal von den Guten mit folgender Fragestellung.
    Gruß, Steve

  6. #261
    Sky
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    Zitat von KeinGerede Beitrag anzeigen
    Da es sich ja, wie Sky schon so schön erwähnte, um ein "Vertuschen" handelt, wäre ich sogar gar nicht mal so sehr abgeneigt, das Vorgehen des Staates momentan als "Verschleiern von Straftaten" abzustempeln.
    Man kann das so zusammenfassen:

    Wir brauchen keine neuen Gesetze die das Vertuschen von Straftaten fördern! Wir brauchen fähige Beamte die die bestehenden Gesetze umsetzen und Kindesmissbrauch wirksam bekämpfen!

  7. #262
    Registrierter Benutzer Avatar von wilbour-cobb

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    wilbour-cobb ist offline

    Zitat von Bandsalat Beitrag anzeigen
    Ich bin kein Web-Schrauber. Auf selfhtml und wikipedia finde ich nur Hinweise, wie ein Webcrawler reagiert, wenn er auf eine robots.txt stößt. www.at-web.de sagt: Es ist nicht zwingend, eine robots.txt einzusetzen. Viele Spider suchen danach, haben aber kein Problem wenn diese nicht vorhanden ist. Eine nicht vorhandene robots.txt bedeutet, es gibt keine Einschränkungen für die Erfassung der Inhalte der Webpräsenz. Ausnahmslos alle Inhalte dürfen erfasst werden.
    Das stimmt so weit, aber nur wenn diese robots.txt. fehlt, gehen Bots nach der von dir genannten Vorgehensweise vor. Steht in der robots.txt ein "no-follow", sind diese seiten deindexiert und werden von den Bots auch ignoriert. Ein Anlegen einer solchen ist ein Kinderpiel und deine Seite wird von Suchmaschinen ignoriert.
    der sound zum board

    http://www.hurricane-rock.de

  8. #263
    Registrierter Benutzer Avatar von MatthiasT

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    MatthiasT ist offline

    Gibt es hier eigentlich überhaupt noch jemanden der für die DNS-Sperren ist?


    So langsam wird die Diskussion etwas einseitig.

  9. #264
    Sky
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    Sky ist offline

    Zitat von MatthiasT Beitrag anzeigen
    Gibt es hier eigentlich überhaupt noch jemanden der für die DNS-Sperren ist?
    Es gibt anscheinend, wenn man das so liest: http://www.kinderhilfe.de/aktuell.php?p=anzeigen&id=193 noch viele unaufgeklärte Menschen die ihre Unterschrift unter was setzen aber nicht wissen wie das geplante Gesetz eigentlich umgesetzt werden soll. Und das es eben bessere Möglichkeiten zur Bekämpfung gibt.

  10. #265
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    ZomB1e ist offline

    Stärkere Zensur gefordert

    Die Befürworter von Internetsperren in Deutschland holen zum Gegenschlag aus. Eine Allianz diverser Verbände fordert eine deutlich härtere Gesetzgebung als die von Familienministerin Ursula von der Leyen bisher beworbene.

    In den letzten Tagen hat sich eine Koalition zusammengefunden, deren Mitglieder sich für Netzsperren gegen kinderpornographische Inhalte aussprechen. Die Gegner des aktuellen Lieblingsprojektes von Familienministerin Ursula von der Leyen haben unterdessen bereits über 87.000 Unterschriften für eine Petition an den Bundestag gesammelt.

    Zu der neuen Koalition gehören der Interessenverband des Video- und Medienfachhandels in Deutschland e.V. (IVD), Bundesverband der Dienstleistungswirtschaft (BDWi), Deutscher Familienverband, Deutscher Kinderschutzbund - Bundesverband e.V. (DKSB), Deutscher Philologenverband (DPhV), Interessenverband des Video- und Medienfachhandels in Deutschland e.V. (IVD), Nummer gegen Kummer e.V. und der Verband Bildung und Erziehung e.V. (VBE). Nicht dabei sind sowohl die in den letzten Tagen in die Kritik geratene Deutsche Kinderhilfe als auch die Vereine Innocence in Danger und ECPAT, die in den letzten Tagen als mögliche Mitglieder gehandelt worden waren. Präsidentin von Innocence in Danger ist die Ehefrau von Wirtschaftsminister Guttenberg.

    Diese Verbände haben heute einen Forderungskatalog mit konkreten Formulierungsvorschlägen für die parlamentarische Debatte an diverse Bundestagsabgeordnete verschickt. Darin werden weitgehende Verschärfungen gegenüber dem bisher diskutierten Vorschlag gefordert.

    So sollen statt wie bisher 14-Jährige zukünftig alle Personen unter 18 Jahren entsprechend der UN-Kinderrechtskonvention als Kinder behandelt werden. Anstelle der auch von den Kritikern des Gesetzes als unwirksam bezeichneten DNS-Sperren fordert die Koalition "als Mindestanforderung die in Großbritannien bereits erfolgreich eingesetzte und qualitativ bessere Hybrid-Sperre". Auch die geplanten Ausnahmeregelungen, die das Gesetz auf privatwirtschaftliche Unternehmen mit mehr als 10.000 Nutzern beschränken, sollen abgeschafft werden. Um die Belastung der dann auch betroffenen kleineren Unternehmen auszugleichen, wird eine zusätzliche halbjährliche Übergangsfrist vorgeschlagen.

    Die Kurzzusammenfassung der Forderungen ist:

    - Einträge in Routingtabellen
    - Zwangsproxies
    - Kinder sind alle unter 18
    - Gremium zur nachträglichen Beschwerde gegen Sperrungen, und dann ggf. Eröffnung des Rechtsweges
    - alle Provider haben mitzumachen
    - Sperrliste durch Verschlüsselung geheim halten
    - Echtzeitüberwachung noch mal Überdenken (von Aufzeichnung reden sie nicht)
    was für ein durcher scheiss..
    aber naja alles für die kleinen
    ... And with her came the birds

  11. #266
    Registrierter Benutzer Avatar von Mr. Mojo Paule

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    Mr. Mojo Paule ist offline
    Geändert von Mr. Mojo Paule (20.05.2009 um 12:49:47 Uhr)

  12. #267
    Registrierter Benutzer Avatar von KeinGerede

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    Zitat von Mr. Mojo Paule Beitrag anzeigen
    funktioniert der Link nicht oder spinnt mein Firefox?

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  13. #268
    Sky
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    Zitat von KeinGerede Beitrag anzeigen
    funktioniert der Link nicht oder spinnt mein Firefox?

    mfg KG
    Entweder das oder eine Zensur findet schon statt.

    Nee, bei mir gehts auch nicht... "opera:illegal-url-54"

  14. #269
    Registrierter Benutzer Avatar von Mr. Mojo Paule

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    Zitat von KeinGerede Beitrag anzeigen
    funktioniert der Link nicht oder spinnt mein Firefox?

    mfg KG
    http://www.sueddeutsche.de/computer/378/468939/text/

  15. #270
    Registrierter Benutzer Avatar von KeinGerede

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    Dankeschön
    Finde ich ja ziemlich genial die Aktion

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