Identifikation & Wertschätzung von Drumartikeln

[Stevie65]

Vergiss das Ding! Das ist nMn für Jazz nicht geeignet -viel zu tiefe Kessel mMn. , dünne Beschreibung obendrein. Außerdem ist es das gleiche , was auch dein Drummer spielt, das verstehe ich jetzt nicht??

Wenn wirklich ein anderes set für jazz her soll, dann schau nach zB. nach so etwas:

https://www.thomann.de/de/gretsch_catalina_club_studio_wc_14.htm

Oder auf dem Gebrauchtmarkt:
http://www.ebay.de/itm/Jazzset-aus-...87920?pt=Drums_Percussion&hash=item19f022b190
Hier wäre allerdings die Hardware noch zu besorgen, ist ja aber auch nur ein Bsp für eine Kessel-Konfiguration.

Die Becken könnte dein Drummer ja mitbringen zur Probe - das sollte möglich sein.
Wenn es neue Becken sein sollen, dann such die doch mit ihm zusammen aus. Für jazzige Sachen nimmt man meist eher "leichte" und washige Becken. Das ist aber Geschmackssache und ausserdem eine Preisfrage: also, testen!!! Der Besuch im Musikhaus wird da zur Plicht, damit Du einen Überblick über Sounds und Preise bekommst.

Tendenziell könnten kleine türkische Hersteller interessant sein.

 

[WilliamBasie]

...Und dann hab' ich das
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/schlagzeug-sonor/215832791-74-3098?ref=search
gefunden.Sieht nach einem Schnäppchen aus oder? Neue Felle neue Becken vielleicht einen neuen Hocker.
Gibt'einen guten Beckenberatungsthread?
Danke auf jeden Fall erstemal

Stevie schreibts schon, das ist für Deine Zwecke etwas reichlich in den Größen - das ist quasi nur besser als gar keines...
...wobei... - vielleicht sollte sich Haensi mal die Snare anschauen, ich kann momentan den Strainer nicht zuordnen, aber nach 08/15 sieht der auf den ersten Blick nicht aus...?!

Wenns denn neue Becken sein sollen, dann hab ich hierüber nur gutes gehört (aber nicht aus eigener Anschauung!):
https://www.musiker-board.de/becken/489506-zultan-caz-cymbal-series.html
nach oben ists aber grenzenlos, in Auswahl und Preis!

 

[Der Gepuschelte]

Hm...habe ich so auch noch nicht gesehen. Die Löcher für die Nieten sehen zumindest auf dem Bild sauber ausgebohrt aus. Ob das aber wirklich ein so von Sabian angebotenes Modell ist, weiss ich nicht.
Hast Du bei Sabian mal angefragt?

Wenn die das Becken so im Angebot (mit Nieten) hatten, solltest du etwas mehr erzielen können, als ich oben vermutete. Wenn die Löcher alllerdings nachträglich gebohrt wurden...wäre es ein bischen Glück.

So ganz ließ sich das aus der eMail des Sabian-Supports nicht herrauslesen, ob die Löcher da schon werksseitig drin waren oder nicht, allerdings bietet Sabian auch Nieten zum Nachrüsten an, scheinbar werden gewisse Becken (u.a. wohl das 22" Chinese?! ) öfter mal mit Nieten nachgerüstet, sonst würde Sabian die wohl nicht anbieten.

Meine Vermutung ist zwar, dass das Becken ohne die Nietenlöcher ausgeliefert wurde, da aber die Aufnahmebohrungen der Becken bei Sabian auch gebohrt und nicht gestanzt sind( http://youtu.be/6T3x3KvT3Tk?t=4m40s ), wird das wohl nicht unbedingt ein großes Problem sein?!

Ich werde das Becken einfach mal für 150€ VB anbieten und schauen was passiert.

 

[WilliamBasie]

...scheinbar werden gewisse Becken (u.a. wohl das 22" Chinese?! ) öfter mal mit Nieten nachgerüstet, sonst würde Sabian die wohl nicht anbieten ...

die Manhattan Jazz Rides habe ich fast alle mit Nieten gesehen.

 

[Haensi]

Das 2000er Sonor ist eher was für Rockmusiker.

Das gute an diesen alten, noch "made in Germany" Sets, ist die Haltbarkeit. Die halten nochmal locker 30 Jahre - unkaputtbar.

Die Snare kann ich jetzt auch nicht zuordnen. Eine Pseudoparallelabhebung ist das nicht, oder? Von der Tiefe her wäre das die Ideale Rock- und Balladensnare. Fürs filigrane Jazzen ist das eher nix.

Von den Trommelgrößen würde ich in eurem Fall eher ein Set mit 20er Bassdrum wählen. Die Racktoms eher kurz und eine nicht zu üppige Floortom (14er)

Gretsch Catalina wurde ja schon genannt. Nicht schlecht wäre auch das Yamaha Stage Custom. Da habe ich die 18er Bassdrum und die würde von der Größe her schon reichen. Mit richtiger Befellung lässt sich da einiges anstellen. Hardwaremässig ist Yamaha immer ganz vorne mit dabei. Wer gute Motorräder bauen kann, hat auch mit Ständerwerk von Trommeln keine Probleme

 

[Stevie65]

So ganz ließ sich das aus der eMail des Sabian-Supports nicht herrauslesen, ob die Löcher da schon werksseitig drin waren oder nicht, allerdings bietet Sabian auch Nieten zum Nachrüsten an, scheinbar werden gewisse Becken (u.a. wohl das 22" Chinese?! ) öfter mal mit Nieten nachgerüstet, sonst würde Sabian die wohl nicht anbieten.

Meine Vermutung ist zwar, dass das Becken ohne die Nietenlöcher ausgeliefert wurde, da aber die Aufnahmebohrungen der Becken bei Sabian auch gebohrt und nicht gestanzt sind( http://youtu.be/6T3x3KvT3Tk?t=4m40s ), wird das wohl nicht unbedingt ein großes Problem sein?!

Ich werde das Becken einfach mal für 150€ VB anbieten und schauen was passiert.

Na klar - versuch es ganz einfach! Vielleichts klappts ja. Viel Erfolg dabei !

 

[jazzholz]

@Stevie65
"Vergiss das Ding! Das ist nMn für Jazz nicht geeignet -viel zu tiefe Kessel mMn."

Hm, leider zu spät. Hab's schon gekauft, weil ich den Übungsraum endlich mit Schlagzeug bespielbar haben wollte.

Wie schreibt "hrawth":1. Geduld, junger Padawan!

Der Anbieter von diesem:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/gretsch-catalina-club-jazz,-schlagzeug-+-4-becken-und-hihat/211942972-74-1672hat sich leider nach der Preiseinigung nicht mehr gemeldet. Hätte mir um Welten besser gefallen.

@WilliamBasie
richtig erkannt: "das ist quasi nur besser als gar keines..."

Aber meine Söhne freuen sich schon mal.
Vielleicht kann ich das Sonor ja mal wieder gut abstoßen und mit drauflegen ein Gretsch Catalina oder ähnliches besorgen.

Dein Vorschlag mit den Becken liest sich vielversprechend. Empfiehlt es sich die bei Thomann zu kaufen, zu testen und bei nichtgefallen zurückschicken?
Mit gut sortierten Musikgeschäften sind wir in Ostthüringen leider nicht gesegnet.

@Haensi
Als ehemaliger XT500 Fahrer finde ich dann wohl auch noch Vergnügen an: Yamaha Schlagzeugen, Yamaha Klarinetten, Yamaha Saxophonen, Yamaha Motorbooten,.......

Danke für Eure Hilfen

 

[Der Gepuschelte]

Dein Vorschlag mit den Becken liest sich vielversprechend. Empfiehlt es sich die bei Thomann zu kaufen, zu testen und bei nichtgefallen zurückschicken?
Mit gut sortierten Musikgeschäften sind wir in Ostthüringen leider nicht gesegnet.

Mal abgesehen davon, dass sich der musikalische Geschmack und das Gehör mit der Zeit verändern, gibt es m.M. nach vorallem 2 Taktiken:

1. ich spiele ein Becken an und kaufe es, weil mir der Klang gefällt. Ob du das im Laden oder bei irgendwem im Proberaum machst ist egal.
2. ich kaufe mir blind ein Becken, spiele es und entscheide dann, ob es bleibt oder geht.

Die zweite Taktik fahre ich persönlich ganz gerne, vorallen, weil ich mir fast ausschließlich gebrauchte Becken kaufe. Kaufen, Testen, bei nichtgefallen weiterverkaufen. Thomann kann man machen, allerdings sollte man dann aufpassen, dass da nicht großartig Spielspuren etc. auf den Becken sind, sonst könnte es sein, dass die dir nicht den vollen Betrag zurückgeben. Außerdem hat man nicht so viel Zeit zum Testen, nach 30 Tagen muss man wissen, ob man es behalten will.

Und generell würde ich für Anfänger mittlere bis dickere Becken empfehlen:

1. sind die Dinger stabiler. Wer mal zu dolle draufhaut, der läuft nicht gleich gefahr, dass sich das Becken verbiegt oder reißt.
2. gerade die günstigeren Serien der großen Hersteller klingen meistens als Medium, Rock oder gar Heavy-Stärke verhältnismäßig besser, als die entsprechende Thin-Variante, denn um aus einem dünnen Becken einen guten Klang herauszuholen bedarf es Können, das wiederum Zeit und damit Geld kostet. Automatische Hämmerung (der günstigen Serien) hingegen ist nur bedingt mit Können zu vergleichen.

 

[iikarus]

Hallo,
Bin gerade dabei meine alten Becken loszuwerden und frag mich was die noch so wert sind.
Es handelt sich um n 16er und n 18er Meinl Soundcaster Custom Powerfull Crash, n 22er Meinl Soundcaster Custom Powerfull Ride und ne 14er Meinl Soundcaster Powerfull Soundwave Hi-Hat.
Alle Becken sind leicht angespielt haben aber keinerlei größerer Macken und keine Risse.
Lg iikarus

 

[WilliamBasie]

...Meinl Soundcaster ...

Wart auf Haensi, das ist sein Fachgebiet.

 

[Haensi]

Die Soundcaster aus B12 sind richtig gute Becken, die man in nahezu allen modernen Stilen einsetzen kann. Mit der Powerful Serie geht das auch in den härteren Bereich.

Qualitätsmässig gibt es da gar nix. Die Soundcaster waren mit die ersten Becken, die im wohl modernsten Beckenwerk der Welt, in Gutenstetten, hergestellt wurden. Das ist Hightech in Vollendung.

Die Hihat ist richtig toll: frisch, durchsetzungsfreudig, aber nicht nervig - bis auf eher gemässigte Musik, nahezu überall einsetzbar. Sollte überhaupt kein Problem sein, die los zu werden.
Neu kostete die so um die 300 €, 180 € sollten da locker drin sein.

Für kernigere Stile ist das 22" Powerride genau richtig. Kommt schön durch (vor allem die Glocke). Neupreis lag so zwischen 350 und 400 € wenn ich nicht irre. Mit Glück könnte es dafür noch 250 € geben.

Nicht ganz so gefragt, dürften die Crash sein, wird aber auch seine Käufer finden. Mir persönlich sind die dickeren Crashes immer zu schrill - Geschmackssache. Das 18" gab es so für um die 250 €, könnte man 170 € dafür verlangen. Das 16" war so um die 200 €, da kann man mal 120 € ansetzen.

 

[Drummerle]

Oje - da überlege ich doch jetzt spontan mir ein Zweitset zu kaufen... mit meinem aktuellen bin ich nicht mehr so ganz zufrieden (Hyperdrive und 24" BD), und dann sehe ich jetzt dieses Monstrum in meinen Wunschgrößen - allerdings ein Basix? - aber 420€ für ein 7(!)-teiliges Set, welches auf dem ersten Blick echt ordentlich aussieht.....wenn nötig neu graten lassen und irgendwann mal die Böckchen austauschen. Dann macht es sich (zumindest optisch) auf der Bühne echt gut...


Nur eben die Frage - ich habe keine Ahnung, wie die Verarbeitung von den alten Basix-Drums war....sind da 420€ eher ein risikokauf, oder besteht doch die Chance, einen richtigen Schnapper zu machen?

----
habe gerade herausgefunden, dass es sich hier um ein Dixon, nicht um Basix handelt - wahrscheinlich ist nur die Hardware von Basix

 

[Haensi]

Das mit dem Schnapper ist wohl eher nicht der Fall.

Dixon baut zwar gute Set, allerdings kosten die auch dementsprechend.



Du hast zwar viel Zeug, aber du weisst ja: Lieber Klasse als Masse.

Kauf dir lieber ein gutes gebrauchtes mit 3 Toms, da hast du sicher mehr davon.

 

[der dührssen]

Nee du, lass das. Ich seh die Hardware schon von hier auseinanderfallen.
Auch die Kessel werden nix sein. Mehr als 150€-200€ sollte das nie im Leben wert sein.

 

[Drummerle]

Ok - mehr wollte ich eigentlich nicht wissen

 

[WaghRules]

Hallo zusammen,

ich habe heute für rund 500 Euro ein 1995 gefertigtes Premier XPK (wurden damals noch in Handarbeit hergestellt) ink. Hardware und kompletten Paiste 802 Beckensatz (Hats, Crash und Ride) in gutem Zustand mit neu aufgespannten Fellen gekauft. Abholen kann ichs erst in zwei Wochen, aber was denkt ihr dazu? Ich weiss, eigentlich idiotisch, NACH dem Kauf so etwas zu fragen, aber ich bin kein Experte in Sachen Schlagzeug. Allgemein, wie ist das mit Schlagzeugen, wenn sie älter werden? Ich komme aus der Saitenfraktion, da heisst älter eher gleich besser, ich weiss aber nicht, ob sich das so auf Drumsets anwenden lässt

Btw, ich bin fortgeschrittener Autodidakt, der bis jetzt zum Spass auf einem alten Pearl Rhythm Traveller trommelte. Besser als dieses wird es auf jedenfall sein!

Vielen Dank für eure Antworten!

Herzlich,
Wagh_Rules

 

[hrawth]

Klingt nach einem guten Handel, so aus der Ferne. Wenn alle Kessel rund und die Gratungen intakt sind, hast du auf jeden Fall ein Upgrade gekauft. Die Paiste 802 sind vernünftig klingende Mittelklasse-Becken, mit denen man weitaus mehr Spaß haben kann als mit "Einsteiger"-Tellern, die unerfahrenen Trommelneulingen gerne aufgeschwatzt werden.

"Vintage" heißt im Schlagzeugbereich nicht gleich "besser" oder "teurer", allerdings würde es mich wundern, wenn das im Gitarrenbereich anders wäre... Kommt's da nicht genau so auf Hersteller, Serie, Modell, Jahrgang, Image (Promi-User-Bonus etc.), Zustand und Seltenheit an?

Viel Spaß mit dem Set!
André

P. S.: In diesem Thread wäre deine Anfrage besser aufgehoben.
P. P. S.: Eine Vorstellung mit Bildern wäre nett!

 

[WaghRules]

Bei dem Thread war ich mir ehrlicherweise unsicher...
Naja, bei einer grossen Marke in einem guten Zustand sind alte Gitarren eigentlich sehr beliebt (ok, ich rede jetzt von einem Modell aus den 60er und nicht Mitte 90er). Aber es ist nicht so, das Gitarren bei guter Pflege gross altern.

Vielleicht sollte ich die Frage umformulieren: Hat die Zeit grosse Auswirkungen auf den Klang (positiv oder negativ)? Von einer guten Pflege gehe ich jetzt mal aus

Das sind die Bilder vom Verkäufer, aber gut gepflegt sieht es aus.

Vielen Dank für die Antwort!

 

[hrawth]

In der Tat sieht alles gut aus... hast offenbar 'nen tollen Fang gemacht!

Die einstrebigen Stative würden einigen Trommlern hier und auch im Drummerforum sehr gefallen, denn es entwickelt sich anscheinend gerade ein Trend vom Doppelstrebigen weg. Die Pedalerie sieht nach typischer "90er-Jahre-solides-Arbeitspferd"-Klasse aus, da stimmt also auch alles.

Ein Schlagzeug verändert sich im Eigenklang nur bei großen Temperaturschwankungen und (vor allem) bei hoher Luftfeuchtigkeit, d. h. wenn sich die Kessel verziehen - im letzteren Fall leider meist dauerhaft und irreparabel. Also: Die Trommeln immer schön im beheizbaren, trockenen Raum aufbewahren, ab und zu mal putzen und regelmäßig (nach)stimmen, dann passiert den Schätzchen nichts, sie sehen gepflegt aus und klingen immer gut.

Beste Grüße
André

 

[Haensi]

Naja, Vintage würde ich ein Set aus den 90ern nicht bezeichnen.

Da wäre ja mein altes Mapex auch ein "Vintage-Set", was ich entschieden verneinen würde.

Zwischen "älter" und "vintage" ist dann noch mal ein Unterschied. Ich persönlich würde (wie z. B. Autos auch) den Begriff "Vintage" für Exemplare verwenden, die älter als 30 Jahre sind.

Ok, zum Set:
Für ein 20 Jahre altes Drumset sieht es erstaunlich gut aus. Sehr gepflegt. Das hat wirklich jemand benutzt, der weiss wie man mit Equipment umgeht. Das ist immer gut, denn dann wurde es bestimmt nicht "missbraucht".

Wie es aussieht, stand das Set auch immer in klimatechnisch ordentlichen Räumen. Wenn Luftfeuchtigkeit und Temperatur passen (vor allem extreme Temperaturschwankungen sind "Gift"!), kann man ein Set Jahrzehnte ohne Qualitätsverlust darin aufbewahren.
Das Set hier, scheint immer in wirklich guten Räumen gestanden zu haben. Wäre es anders ("Tropfsteinhöhlenkeller") sähe man das am Lack und evtl. Flugrost bei der Hardware.

Die Tomgrössen sind vielleicht nicht mehr ganz aktuell. Damals hatte man halt noch diese Powertoms.
Aber je nach Musikstil kann das sogar ein Vorteil sein. Für Classic- (Hard-) Rock eigentlich ideal.

Ich mochte die Marke Premier schon immer. Das ist eine Traditionsmarke, die qualitativ gute Sets ablieferte.
Ein Bekannter hat noch ein echtes Vintage Premier aus Mitte der 70er - unkaputtbar, die Teile.

Die 802er Paiste sind auch brauchbare Becken. Ich hatte da mal ein Ride und das fand ich sogar besser als das der höherwertigen (und -preisigen) Alpha-Serie.

Der Preis für dieses wirklich schöne und qualitativ guten Sets ist sicher angemessen.

Wenn du da bei einem Gig ausgebuht wirst, liegt es sicher nicht am Equipment.