Neue LED Scheinwerfer

[Bosefreak99]

Ich bin in unserer Schule Techniker. Wir wollen unsere Scheinwerfer auf LED umrüsten. Ich hatte dabei so in etwa an folgendes gedacht:

4 Led-Fluter für die Grundbeleuchtung
4 Led-Flats und 4 Led-PAR 64 für Effekte und ähnliches.

Wir hatten dabei an so ca. 250 € pro Scheinwerfer gedacht. Also ca. 3000 € insgesamt.
Kann mir da jemand ein paar Scheinwerfer empfehlen?

Schonmal danke im voraus.

Lg
Bosefreak

Ergänzung:

Die Scheinwerfer hängen an einer Traverse ca. 3 m über der Bühne. Vorher hingen dort alte Halogenscheinwerfer (Marke und so hab ich keine Ahnung, war nichts wirklich tolles), sie waren vorher auf Lichtbaümen aus weit größerer Entfernung genutzt worden. Als wir die Traverse gekauft haben, waren diese kaum noch zu gebrauchen, weil damit auf die kurze Entfernung nichts wirklich auszuleuchten war.
Die Bühne schätze ich auf 8m x 5m.
Auswendig weiß ich den Namen von unserem Steuerpult nicht. Ich glaub 48 Kanäle (nicht sicher, so viel haben wir noch nie gebraucht), normales DMX Pult, nur Regler und 8 Szenen-Regler.
Auf der Bühne finden hauptsächlich Theater-Vorstellungen und Konzerte statt.

Ich hab mal ein bischen bei thomann recherchiert und folgende Scheinwerfer sind mir besonders ins Auge gefallen:
Stairville HL-X18 QCL RGBW Flood 18x8W
Eurolite LED CLS-18 QCL RGBW 18x8W 12°
American DJ Flat PAR QA12X
American DJ Flat Par QWH12x
Stairville LED PAR 64 CX-3 RGBW 18x8w B
Showtec LED PAR 64 kurz Q4-18 schwarz

 

[just-lights]

Hallo,
Um dir wirklich etwas weiterhelfen zu können, brauchen wir dringend noch ein paar Angaben von dir:
- Bühnengröße,( Breite, Tiefe, Höhe)
- Montageposition der Scheinwerfers im Bezug auf die Bühne
- Art der Veranstaltungen die dort hauptsächlich stattfinden
- welches Steuerpult ist vorhanden
-welche und wieviele Scheinwerfer hingen vorher dort

Ohne diese Angaben kann dir niemand vernünftige Vorschläge machen!

 

[Bosefreak99]

Es tut mir Leid, dass ich keine genaueren Infos gegeben habe. In den Ferien ist dies schwer.

Also die Scheinwerfer hängen an einer Traverse ca. 3 m über der Bühne. Vorher hingen dort alte Halogenscheinwerfer (Marke und so hab ich keine Ahnung, war nichts wirklich tolles), sie waren vorher auf Lichtbaümen aus weit größerer Entfernung genutzt worden. Als wir die Traverse gekauft haben, waren diese kaum noch zu gebrauchen, weil damit auf die kurze Entfernung nichts wirklich auszuleuchten war.
Die Bühne schätze ich auf 8m x 5m.
Auswendig weiß ich den Namen von unserem Steuerpult nicht. Ich glaub 48 Kanäle (nicht sicher, so viel haben wir noch nie gebraucht), normales DMX Pult, nur Regler und 8 Szenen-Regler.
Auf der Bühne finden hauptsächlich Theater-Vorstellungen und Konzerte statt.

Ich hoffe diese Infos reichen erstmal.

 

[just-lights]

Hallo,

na damit kann man ja schonmal was Anfangen.

Grundsätzlich halte ich von Frontbeleuchtung mit LED Schweinwerfern nichts, es sei denn es sind professionelle Scheinwerfer (Fabrikate z.B. Selecon, Strand, Arri....)
http://www.seleconlight.com//index....e=flypage.p1&category_id=186&product_id=10334
https://www.arri.de/lighting/lighting_equipment/lampheads/led_lampheads/l_series/
die aber dann entsprechend teuer sind.

Davon abgesehen, mit den "Flutern" die du ausgesucht hast, wirst du deine Bühne nicht anständig ausgeleuchtet bekommen, der eine hat 35° Abstrahlwinkel, der andere sogar nur 12°.

Scheinbar habt ihr ja Dimmer da, wenn ihr bisher mit konventionellen Scheinwerfern gearbeitet habt.
Daher mein Vorschlag:
Frontbeleuchtung mit Fresnellinsen Scheinwerfern, "Effekt" Beleuchtung mit LED PARs.

Meine Empfehlung:
http://www.musik-produktiv.de/expolite-theater-pro-650-1000w-fresnel.html
http://www.musik-produktiv.de/expolite-theater-pro650-1000w-torblende.html
https://www.thomann.de/de/philips_6...origin=boost&gclid=CITIrueCksACFUTkwgodoGIAkg

Bei den LED Scheinwerfern solltest du darauf achten dass sie entweder gar keine Lüfter zur Kühlung verwenden oder welche die sehr leise sind.
Bei Theateraufführungen ist es meist sehr leise im Saal, da hörst du jeden Lüfter, und je mehr Lüfter du hast desto lauter wirds. Beachte diesen Punkt unbedingt !!!

Du solltest bei den LED Scheinwerfern mindestens eine Leistung von 70W haben, besser noch mehr, damit sie sich gegen die Frontausleuchtung auch noch dursetzen können.
Bei den von dir ausgesuchten LED Scheinwerfern sind sämtliche Lüfter für Theateranwendungen definitiv ZU LAUT!

meine Empfehlung:
http://shop.lmp.de/de_DE/002000000/002390000/002390100/00161473.html Litecraft Mini PAR AT 10
oder

http://shop.lmp.de/de_DE/002000000/002390000/002390100/00161482.html Litecraft PAR 64 AT 10

Die Litecraft haben sehr leise Lüfter, die sind kaum wahrnehmbar. Ausserdem sind hier qualitativ hochwertige (italienische) Linsen verbaut.


Wenn ihr ein 48 Kanal Pult habt, bleiben dir 42 Kanäle zur LED-steuerung übrig, wenn du die 6 Kanäle für die Fresnel Scheinwerfer abziehst.

Hier mal zwei kleine Skizzen, wie die Ausleuchtung eurer Bühne funktionieren kann:
Ausstattung mit 6 Stück Fresnellinsen Scheinwerfern auf 53° Abstrahlwinkel eingestellt.

 

[Bosefreak99]

Erstmal vielen Dank für deine Antwort, man merkt, dass da richtig Arbeit drin steckt.

Ein paar Fragen hätte ich allerdings noch:

1. Die Fresnel Scheinwerfer müssen zum Beispiel bei einer Theater-Aufführung quasi immer an sein, damit man jeden sieht (irgendwie logisch ^^), reichen dabei die PARs von hinten und 2 von vorne um trotzdem die Stimmung zum Beispiel vollständig rot zu machen und man das Halogen-Licht kaum mehr sieht?
2. In der Beschreibung der Fresnel steht für 1000/650W Leuchtmittel zu gebrauchen. Du hast 650 W Lampen rausgesucht. Hat das einen bestimmten Grund? Wäre für uns sehr wichtig, denn unsere Bühne ist mobil und daher ist es oft schwer viele Sicherungen gleichzeitig nutzen zu können. Falls keine 380 V Leitung vorhanden ist, bräuchten wir bei 1000 W Lampen allein für die Lampen ja schon 3 Sicherungen.
3. Nach deiner Skizze würde ich für vorne zwei von den starken PAR die du rausgesucht hast nehmen und hinten 5 schwache, wäre das ok?
4. Weißt du zufällig ob diese Fresnel Scheinwerfer ein festes Kabel haben oder Kaltgeräte-Eingänge, denn eins unserer Dimmerpacks hat Kaltgeräte-Ausgänge?

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Artikel	Einzelpreis	Menge	Gesamtpreis	Summe
Expolite Theater Pro 650/1000W, Fresnel	129,00 €	6	774,00 €	2.615,00 €
Expolite Theater Pro650/1000W Torblende	32,00 €	6	192,00 €
Philips 6993 P 650W/230V GX 9,5	19,50 €	8	156,00 €
LITECRAFT PAR 64 AT10	299,00 €	2	598,00 €
LITECRAFT Mini PAR AT10	179,00 €	5	895,00 €

Ich hab in Excel mal ne grobe Übersicht erstellt. Ich denke vom Preis her kommt das ungefähr hin. Da kommen ja noch Kabel und DMX 5pol-3pol Adapter und einiges dazu, dann kommen wir ziemlich genau auf dem raus, was wir geplant hatten.
Vielen Dank.

 

[just-lights]

Hallo Bosefreak,

zu deinem Punkt 1:
Das kann man so Pauschal nicht sagen, das kommt immer auf die Szene an.
Aber ich würde mal sagen, dass die Fresnel nicht immer und nicht immer alle voll an sein müssen.
Wenn die Stimmung es erfordert, dass die Szene farbig geleuchtet wird, wird man die Fresnels abdimmen und entsprechend mit den LED Farbe machen.
Die Unterschiede bei den Litecraft sind außer der Leistung auch der Abstrahlwinkel. Die "kleinen" haben 15°, die "großen" haben 25°. Versuch doch mal zeichnerisch mit diesen zu experimentieren, damit du siehst, welche Sinnvoll sind.
Du bekommst natürlich mit den beiden LED PARs in der Front, nicht die komplette Bühne farbig. (zumindest nicht von vorne).

zu deinem Punkt 2:

Ich habe 650 W genommen, weil ich denke dass es bei eurer Bühnengröße ausreicht.
Davon abgesehen, 6000 W bekommst du noch auf 2 Sicherungen.

zu deinem Punkt 3:

Ich würde an deiner Stelle 6 Stück von den Litecraft PAR 64 AT 10 nehmen.

zu deinem Punkt 3:

Ich denke da sind feste Kabel dran.

 

[Bosefreak99]

zu 1: war blöd ausgedrückt, ich meinte nicht, dass sie voll an bleiben müssen, aber eben genug, damit man alles sieht, zeichnerisch muss ich noch experimentieren
zu 2: Ok, hätte ich genauso gemacht (schon klar, dass 6000 W auf 2 Sicherungen gehen, aber mit den PARs, Dimmerpacks und so; man muss es ja nicht übertreiben)
zu 3: Ist halt ne Preisfrage, wär mir auch lieber.
zu 4: Ich hoff mal nicht, dann brauchen wir noch ein Dimmerpack oder Adapter, gibt es solche?
Zusatz: was gefunden: Stairville Kaltgeräte Adapterkabel 1m

Vielen Dank für die Mühe.

 

[Donsiox]

Wir haben vor 2 Jahren an unserer Schule Lichttechnik für ~1700€ glaube ich angeschafft.
Wir haben jetzt diese Stufenlinsen https://www.thomann.de/de/dts_scena_6501000_fresnel_bundle.htm
und dazu vier dieser LED- Pars https://www.thomann.de/de/stairville_led_par56_pro_24x3w_black_rgb.htm
Bei euch wäre es möglich, das ganze 2x zu kaufen, was dann wirklich was her machen würde
Wir leuchten mit zusätzlichen 2kw pro Seite eine 10x6m Bühne aus und benutzen die LED's im 3-Kanal DMX-Modus.
Ein LED-Par hat seit dem Ende des ersten Jahres einen Wackler, sonst funktioniert alles prima.
Damals hab ich auch in diesem Forum Rat gesucht und noch vor nicht allzu langer Zeit das Fazit gepostet. Das Thema könnte dir vllt. helfen.

Gruß
jan