Bandprobe über's Internet

[headshot]

laut musik service seite kann man auch 48khz einstellen, wo ist allerdings eine andere frage.
hier gibts nen userthread, da können sie dir bestimmt helfen: http://www.musiker-board.de/vb/usert...er-thread.html

Grüße, Florin

So, das hat jetzt geklappt, doch leider bekomm ich im Programm noch immer kein Signal. Naja vielleicht wird es ja in einer späteren Version noch unterstützt.
Trotzdem danke für den Tipp!

[corrados]

Ich würde gerne mal eine Session mit mehreren Leuten machen. Bis jetzt habe ich ja schon mit autoandimat, MatthiasT und knoopas gejammt. Wäre cool, wenn wir mal einen Termin finden würden, wo wir alle vier (oder vielleicht sogar noch andere) Zeit hätten. Von der Besetzung her wäre es sicherlich kein Problem: Drums, Bass und zwei Gitarren.
Ich hätte die nächsten Tage jeden Abend Zeit. Wie sieht's bei euch aus?

[MatthiasT]

Morgen sieht es bei mir schlecht aus, Donnerstag ist aber kein Problem. Da werde ich auf jeden Fall mal online sein.

[corrados]

ok, ich bin dann auch online, allerdings kann ich erst so gegen 9 Uhr

[MatthiasT]

Ich bin auf jeden Fall online. Wer also noch Lust hat kann ruhig dazukommen.

[corrados]

Es scheint zur Zeit ziemlich schwer zu sein, mehrere Mitspieler zu finden, die zu einem bestimmen Zeitpunkt online sind. Vielleicht liegt es ja daran, dass noch Urlaubszeit und Sommer ist.

Um die Sessions zu organisieren wäre es vielleicht auch nicht schlecht, wenn man einen öffentlich zugänglichen Kalender hätte, in den man die Termine eintragen kann. Vielleicht kann man ja den Board-Kalender (http://www.musiker-board.de/vb/calendar.php) dafür verwenden.

Ich denke, dass es ein Ziel sein sollte, möglichst viele Leute von der Sache zu überzeugen und Support zu leisten, damit es die interessierten Leute hinkriegen, die Software zum Laufen zu bekommen. Denn wenn genügend Leute zur Verfügung stehen, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass zufällig zwei oder mehr Leute aktiv sind, so dass man auch ohne Absprache lustige Sessions hinkriegt. Vielleicht genügt ja dann in Zukunft nur ein Blick auf den Serverstatus unter http://llcon.dyndns.org zu werfen.

Übrigens habe ich es noch gar nicht erwähnt: auf der Serverstatusseite kann man immer gleich sehen, wer alles so online ist, z.B.:

[autoandimat]

Ich bin in nächster Zeit wieder vermehrt abends online. Das sollte man schon irgendwie hinbekommen mal mit mehreren Leuten loszulegen.

[thompson]

HeY,
Hätt auch mal Lust das auszuprobiern.
Werd vllt heute abend mal on sein!

thompson

[autoandimat]

Nu war ich dummerweise ein paar Tage ohne stabile Leitung. Jetzt scheint aber alles wieder zu laufen.

[corrados]

also ich bin online, wäre schön, wenn sich noch welche dazugesellen könnten ;-)

[Der Dekan]

fehlt mir nurnoch die mac version^^

schöne sache auf jeden...
ganz groß

viel glück und erfolg weiterhin

[RF-Musiker]

fehlt mir nurnoch die mac version^^

schöne sache auf jeden...
ganz groß

viel glück und erfolg weiterhin

Läuft denn nicht die Linuxversion unter Mac OS X?

[Der Dekan]

*hust nicht ausprobiert* meinst mit x11?

[nichtrauscher]

Ich frag mich grade, was unter realen Bedingungen konkret an Latenzen entsteht, wenn zwei Musiker miteinander musizieren, und nicht über ein LAN, sondern übers Internet verbunden sind.
Sagen wir, ein Schlagzeuger und ein Bassist. Der Schlagzeuger zählt einen Rythmus ein, und dann wollen beide schön tight zu spielen anfangen.

Allerdings treten jetzt folgende Latenzen auf:

1. Die der Soundkarte (Pufferlatenzen),

2. die, die schon allein dadurch entsteht, daß eine Anzahl von Samples gepuffert werden müssen, bevor ein IP-Paket "voll" ist, und auf die große Reise darf.
(Bei unkomprimierter G.711-Telefonie sind das z.B üblicherweise 20ms)

3. die Laufzeit der IP-Pakete durchs Internet, 20/30/40ms?

4. die Wiedergabelatenz der Bassisten-Soundkarte

dies führt dazu, daß der Bassist ein gutes Stück später zu spielen anfängt, als der Drummer (40/50/60 ms?)

Blöderweise muss die ohnehin zu spät gespielte Bassistennote dann den gleichen Weg zurück.. der Drummer hört den Basser dann 80/100/120ms ZU SPÄT.

Bei einem 120BPM-Stück wäre der Bassist dann irgendwo um eine 16tel Note zu spät für den Drummer zu hören.

Liege ich jetzt total falsch, oder kann man mit sowas nur irgendeinen wilden kakophonischen Freejazz dudeln ?

Und irgendwelche Soundkartenlatenzen habe ich in diesem Beispiel ja noch auf null gesetzt. Wenn die noch dazukommen, und ggfs. noch Latenzen durch Encoding/Decoding von Kompressionsverfahren....?

Skeptisch bin da schon..

[corrados]

[...]Blöderweise muss die ohnehin zu spät gespielte Bassistennote dann den gleichen Weg zurück.. der Drummer hört den Basser dann 80/100/120ms ZU SPÄT.
Bei einem 120BPM-Stück wäre der Bassist dann irgendwo um eine 16tel Note zu spät für den Drummer zu hören[...]

Deine Rechnung würde so stimmen, wenn die beiden direkt miteinander verbunden wären. Allerdings verwendet die llcon-Software einen Server, der alle Signal zusammenmischt. D.h., dass am Server alle Signale synchronisiert werden. Wenn nun jeder Spieler so spielt, dass er im Signal im Kopfhörer mit den anderen Mitspielern zusammenspielt, dann passt das auch.

Wegen den Latenzen:
- ca. 5 ms Soundkartenlatenz
- vernachlässigbare Latenz des Audiocoders
- UDP-Pakete haben eine Länge von 2-6 ms
- Internetlatenz (Ping-Zeit) bei guter Leitung ca. 20 ms
- Jitter-Puffer ca. 8 ms
-> macht typischerweise ca. 35 ms

Jeder Mitspieler hört nur sein eigenes Delay. Wenn er mit einem anderen zusammenspielt, der eine sehr hohe Verzögerung hat aber trotzdem gut damit zurechtkommt, dann kriegt man selber gar nichts davon mit.