Fussball Thread (Fans only!)

[kride20]

Bin jetzt ehrlich gesagt nicht so nah am BVB dran, aber wer soll denn für Sahin auf die Bank bei Real?

[vanderhank]

...aber den Schritt hätte er locker auch im nächsten Sommer machen können, oder eben in zwei Jahren.

Naja, der Transfermarkt ist ja kein Wunschkonzert - ein Angebot von Real bekommt man nicht alle Tage. Manche Chancen muss man dann ergreifen, wenn sie sich bieten und nicht dann, wenn man sie gern hätte...

[metaljuenger]

Ich weiß auch nicht, aber er hat dort doch so viel Konkurrenz, Xabi Alonso, Khedira, Diarra, Pepe spielt ja auch immer mal wieder auf der Position, jetzt noch so einer... und das alles für diese eine Postition! Naja, es macht sich bei Real immer gut, wenn man jemand von nem aktuellen Meister holt...
Und was ich auch nicht verstehe, ist das Argument, dass das Angebot nur einmal kommt: wenn Sahin seine Leistung diese Saison bestätigt, hätte er allemal auch nächste Saison oder in 2 Jahren gehen können und dann hätte man auch gewusst, dass er keine Eintagsfliege ist. Wenn er seine Leistung nicht bringt, dann würde er wohl nächste Saison auch nicht zu Real gehen, aber jetzt ist doch auch nicht anders: wenn er seine Leistung nicht bringt, sitzt er sowieso nur auf der Bank und ist in ein paar Jahren eh wieder weg und gilt als einer, der sich bei den ganz großen Clubs nicht durchsetzen kann.
Naja, wir werden sehen.

[-N-O-F-X-]

Wenn er seine Leistung nicht bringt, dann würde er wohl nächste Saison auch nicht zu Real gehen, aber jetzt ist doch auch nicht anders: wenn er seine Leistung nicht bringt, sitzt er sowieso nur auf der Bank und ist in ein paar Jahren eh wieder weg und gilt als einer, der sich bei den ganz großen Clubs nicht durchsetzen kann.
Naja, wir werden sehen.

Wenn er sich nicht durchsetzt hat er in dem einen Jahr aber wahrscheinlich trotzdem deutlich mehr verdient, als wenn er bei Dortmund seine Leisung nicht bestätigen kann. Finanziell lohnt sich das auf jeden Fall. Das nächste ist, dass man ja nicht weiß ob bei Real vielleicht auch Abgänge geplant sind. Ich habe irgendwie im Hinterkopf, dass sie Lass verkaufen wollten, bin mir da aber nicht sicher

[FABiAN-]

Tja, was da mit Daum und der Eintracht grad passiert, hätte ich echt nicht gedacht. Nach der guten Vorrunde ist dieser Absturz wirklich überraschend. Nun können sie noch nicht einmal mehr aus eigener Kraft die Klasse halten, sondern müssen auf Ausrutscher der erstarkten Gladbacher und der Wolfsburger hoffen und selber im nächsten Spiel punkten.
Die Wahrscheinlichkeit ist also groß, dass die Frankfurt tatsächlich absteigt. So erfolgreich, wie sich der Trainerwechsel bei Gladbach entpuppt hat, so fehlgeschlagen ist er bei der Eintracht. Und nach dem letzten Spiel zeigte sich sogar der Sprüchklopfer Daum ziemlich ratlos, beinahe kleinlaut.
Bin gespannt, wie es in Frankfurt weitergehen wird, sollte der Verein tatsächlich absteigen. Für Bruchhagen könnte die Luft dann ziemlich dünn werden.

Gruß
Hank

Für Bruchhagen wird die Luft tatsächlich dünner. Ich bin aber absolut dagegen Bruchhagen zu entlassen. Die Eintracht hat ihm so viel zu verdanken. Den einstigen Chaosverein, der 2002 fast irgendwo im Amateurfußball versackt wäre, hat er wirtschaftlich auf Vordermann gebracht. Die Eintracht hatte sich in der Bundesliga etabliert. Aber auch zu diesem biederen, trägen Erscheinungsbild hat er durchaus beigetragen, Leute wie Funkel und Skibbe fügten sich wunderbar in dieses Bild. Und ich kann mir vorstellen, dass das zuletzt auch ein bisschen zum Verhängnis wurde - vom Auftreten nach außen abgesehen, das ist (vielleicht) eher unwichtig, aber intern ist, glaube ich, einiges ganz schön festgefahren. Diese Vorstellung der zementierten Bundesliga hat vielleicht ein bisschen schläfrig gemacht.

Skibbe hat in der Hinsicht ja zunächst auch aufrütteln wollen, sagte man müsse sich in jeder Hinsicht verbessern. Aber jener Skibbe, der sich bei seiner Ankunft als der große Jugend- und Talentförderer präsentiert hat, hat auch maßgeblichen Anteil am Niedergang. Die Transferpolitik der letzten Jahre wurde über den Haufen geworfen, mit Altintop und Gekas wurden alternde Spieler verpflichtet, die bestimmt nicht schlecht verdienen. Jungen Spielern hat Skibbe eigentlich nur dann vertraut, wenn es aus Verletzungsgründen gar nicht anders ging.

Das eigene Grab hat man sich dann in der letzten Winterpause geschaufelt, als man zum einen keinen Innenverteidiger verpflichtete, obwohl alle bundesligatauglichen und v.a. -erprobten IV verletzungsbedingt ausfielen. Zum anderen wurde der Kader zusätzlich ausgedünnt, mit Spielern wie Korkmaz und Steinhöfer gingen zwei Alternativen für Außenpositionen im Mittelfeld, Caio war ja eigentlich auch schon weg. Der bitterste Abgang (perpektivisch gesehen) ist sicherlich Cenk Tosun, ein großes Sturmtalent aus der eigenen Jugend, Nationalspieler. Natürlich bestand auf der Position im Sturm überhaupt kein Bedarf und man muss zusätzlich einräumen, dass der aufgrund mangelnder Perspektive auch weg wollte, schweren Herzens, da Eintrachtler durch und durch. Der Junge spielt jetzt in der Türkei bei Gaziantepspor, hat in 13 Spielen elf Tore geschossen und zwei aufgelegt, wird demnächst in der türkischen A-Nationalmannschaft debütieren.

Lange Rede kurzer Sinn (wobei ich noch viel weiter ausholen könnte), Bruchhagen wird Kompetenzen im sportlichen Bereich abgeben müssen und sich bald vielleicht auch vollständig zurückziehen. Der Aufsichtsrat hat zuletzt deutlich einen Sportdirektor gefordert, wogegen sich Bruchhagen eigentlich immer vehement wehrte, aber daran wird er nicht vorbeikommen. Der Verein muss umgekrempelt werden und moderner aufgestellt werden. Bruchhagen sollte dennoch (zumindest zunächst) bleiben. Es wäre falsch, ihn jetzt reflexartig rauszuschmeißen, zumal er selbst ja eindeutig Bereitschaft gezeigt hat weiterzumachen, auch in der zweiten Liga und sich kritisch zu hinterfragen. Ich bin mir sicher, dass er vernünftig genug ist, um eine gemeinsam erarbeitete und sinnvolle Lösung zu akzeptieren - auch wenn man ihm einen Sportdirektor vor die Nase setzt.


Edit: Was ich noch ergänzen will: Einige Spieler haben signalisiert, dass sie auch im Falle eines Abstiegs bleiben würden. Pirmin Schwegler zum Beispiel sagte, er wolle diesen "Fehler" gerne korrigieren, Martin Fenin würde angeblich auch bleiben. Auch Amanatidis und Köhler sagten so etwas, wobei man bei diesen beiden einräumen muss, dass die Chancen woanders Bundesliga zu spielen, eher gering sind. Ich würde das jetzt aber einerseits nicht auf die Goldwaage legen wollen, andererseits muss man auch schauen, was sportlich und wirtschaftlich sinnvoll ist.

Noch mal edit: Praktischerweise gibts heute einen umfangreichen Artikel zur Situation auf kicker.de: http://www.kicker.de/news/fussball/b...-im-chaos.html

[pitsieben]

aber wer soll denn für Sahin auf die Bank bei Real?

Das ist Schritt 28.
Schritt 1 ist, dass die Brüder mit so viel Kohle wedeln, dass der Junge gar nicht anders kann.

Schade drum...ein herber Verlust...und angesichts der Verschuldung dieses Vereins nur ein weiterer Beleg für die Wettbewerbsverzerrung auf europäischem Niveau.
Die Affen würden hier bis in die Steinzeit keine Lizenz mehr bekommen.

[GEH]

Bei Sahin kann ich auch nur rätseln.
Vielleicht hat ein Rolle gespielt, dass Özil ein Kumpel von ihm zu sein scheint und er mit ihm spielen will.

Über den Satz "Ich habe Real nicht wegen des Geldes gewählt, sondern weil es der größte Klub der Welt ist." musste ich auch lachen, aber nicht einmal wegen dem ersten Satzteil.
Real ist nicht der größte sondern der lächerlichste Club der Welt, vor allem mit Mourinho als Trainer.

[FABiAN-]

Naja, der Transfermarkt ist ja kein Wunschkonzert - ein Angebot von Real bekommt man nicht alle Tage. Manche Chancen muss man dann ergreifen, wenn sie sich bieten und nicht dann, wenn man sie gern hätte...

Richtig, ich hab nur drauf gewartet, dass der Einwand kommt! Sollte es sein absoluter Traum gewesen sein, einmal bei Real Madrid zu spielen, dann könnte ich es vielleicht nachvollziehen. Ansonsten hätte er, gleichbleibende Leistungen vorausgesetzt (wobei das natürlich immer so eine Sache ist; als frischer Deutscher Meister ist die Verhandlungsposition natürlich eine andere, als wenn man gerade nur Zweiter ist, auch wenn die Leistungen vergleichbar gut sind), auch in zwei Jahren bestimmt ähnliche Angebote.

Aber diese Absoluter-Traum-Leier ist auch ein bisschen lächerlich. Mit Bescheidenheit hat das jedenfalls nichts zu tun.

[pitsieben]

Real ist nicht der größte sondern der lächerlichste Club der Welt

Zumindst ist er das, seit sie bereits Figo gehabt und sich Beckham noch dazu geleistet haben, um im fernen Osten meht Trikots zu verkaufen.

Lächerliche Possenspiele fern des Sportes.

[GEH]

Aber diese Absoluter-Traum-Leier ist auch ein bisschen lächerlich.

Absolut!
Ich weiß auch nicht, was ausgerechnet am REAL so traumhaft sein soll (außer dem Gehalt)?

Ein Verein, der mit verwerflich vielen Schulden sich eine Fussballmannschaft zusammenkauft und einen aberwitzigen Trainer hat.

[monsy]

Schade drum...ein herber Verlust...und angesichts der Verschuldung dieses Vereins nur ein weiterer Beleg für die Wettbewerbsverzerrung auf europäischem Niveau.
Die Affen würden hier bis in die Steinzeit keine Lizenz mehr bekommen.

Naja.. da hat bei Real aber auch ein finanzielles Umdenken stattgefunden. Richtig teure Transfers gab es letzte Saison nicht (auch wenn unter der Menge doch ne riesige Summe zusammenkam) und die Transfers die man gemacht hat waren zu sehr guten Ablösesummen.
Mourinho hat da letzendlich auch nicht auf die großen "Weltstars" gesetzt, sondern die Spieler leistungsbezogener bewertet. Ich gehe mal davon aus, dass man grade deswegen auch Sahin holt. Sieht man z.B. Kehdira - Ablöse: 14 Mio MW: 20 Mio ; Özil - Ablöse: 18 Mio MW: 32 Mio ; Sahin - Ablöse: 10 Mio MW: 18 Mio
Da kann man Real nur gratuliern...

Das viele hier Nuris Aussage, dass es nicht ums Geld geht ins lächerliche ziehen, kann ich nicht verstehen. 1. Haben die ganzen Spieler von Dortmund immer wieder geäußert, dass sie sich ihrer finanziell priviligierten Stellung absolut bewusst sind und sie das Umfeld und den Zusammenhalt in Dortmund als weitaus wichtiger betrachten als durch einen Transfer das Gehalt nochmals zu erhöhen (und bis auf Nuri haben in letzter Zeit ausnahmslos alle verlängert bzw. langfristige Verträge) 2. Hätte er bei Dortmund auch eine deutliche Gehaltsaufstockung bekommen 3. Wird er bei Real auch keine Summe kriegen, die das Dortmunder Angebot lächerlich wirken lassen würde (er kommt schließlich eben als "Underdog")..

Ich seh das ganze sowieso nicht so negativ. An Nuris Stelle hätte ich persönlich die Chance vielleicht auch ergriffen (er wirds sich sicher nicht leicht gemacht haben) und was er diese Saison und darüber hinaus für den Verein geleistet hat, ist aller Ehren wert.
Dazu kommt noch, dass Dortmunds Transferbudget nun verdoppelt ist (!) und ich davon ausgehe, dass sie mit dem Geld schon was sinnvolles anzustellen wissen....

[c46]

Ich denke beim Wechsel von Sahin hat auch Özil eine Rolle gespielt. Özil hat es als "türke" beim großen Verein Real Madrid geschafft und das will Sahin jetzt auch.

Wenn Real Madrid oder Barcelona anfragen gehen die meisten hin und das wirklich nicht wegen des Geldes. Es ist einfach der Status den die Verein haben und wenn man es da schafft, hat man es geschafft.

Welcher Spieler der es in Madrid oder Barcelona geschafft hat, hat keine größere Rolle im Weltfussball gespielt?

[metaljuenger]

Das ist Schritt 28.
Schritt 1 ist, dass die Brüder mit so viel Kohle wedeln, dass der Junge gar nicht anders kann.

Schade drum...ein herber Verlust...und angesichts der Verschuldung dieses Vereins nur ein weiterer Beleg für die Wettbewerbsverzerrung auf europäischem Niveau.
Die Affen würden hier bis in die Steinzeit keine Lizenz mehr bekommen.

Hmm, man muss das doch ausnutzen, solange das Financial Fair Play noch nicht endgültig in Aktion ist... da wird gekauft, bist der Arzt kommt! In 2 Jahren, wenn das nicht mehr geht, kann man den Anhängern pro Saison vielleicht noch einen mehr oder weniger namhaften Neuzugang präsentieren, aber die richtig dicken Transfers wirds dann nicht mehr geben, also muss man bis dahin die Grenzen ausloten und da fängt es sich mit einem so herrlich sinnlosen Transfer wie dem von Sahin doch wunderbar an

@ NOFX: das mit Lassana Diarra, dass der angeblich gehen soll, habe ich auch gehört, wenn ich mich recht erinnere. Ja und? Der hockt doch momentan auch nur auf der Bank, dann nimmt diesen Platz jetzt halt der gute Nuri ein

[c46]

Hmm, man muss das doch ausnutzen, solange das Financial Fair Play noch nicht endgültig in Aktion ist... da wird gekauft, bist der Arzt kommt! In 2 Jahren, wenn das nicht mehr geht, kann man den Anhängern pro Saison vielleicht noch einen mehr oder weniger namhaften Neuzugang präsentieren, aber die richtig dicken Transfers wirds dann nicht mehr geben, also muss man bis dahin die Grenzen ausloten und da fängt es sich mit einem so herrlich sinnlosen Transfer wie dem von Sahin doch wunderbar an

@ NOFX: das mit Lassana Diarra, dass der angeblich gehen soll, habe ich auch gehört, wenn ich mich recht erinnere. Ja und? Der hockt doch momentan auch nur auf der Bank, dann nimmt diesen Platz jetzt halt der gute Nuri ein

Ich glaube auch dass das alles keine Wirkung hat. Dieses Financial Fair Play ändert nichts. Real Madrid oder wer auch immer haben genug Einnahmen um Spieler kaufen zu dürfen. Allein durch das Trikot von Ronaldo haben die über 100Mio eingenommen. Ich glaube ehrlich gesagt nicht das sich da was tut und die UEFA wird niemald Chelea, Barcelona, Madrid oder ManU ausschließen. Die haben einfach einen zu wichtigen Namen/Status.

[Creepy]

Hey ihr Dortmunder, ihr habt doch von uns den Gündogan bekommen...und der kann Sahin doch locker kompensieren...

[monsy]

An Gündogan werden wir sicher Freude haben.... den Level von Nuri kann er noch nicht haben, aber was ich bisher von ihm gesehen und gehört hab, werden wir schon Spaß mit ihm haben.

Transferbudget waren 10 Mio.... -6 Mio Gündogan = 4 Mio + 10 Mio Sahin = 14 Mio... dann geh ich davon aus, dass man Reus oder Perisic verpflichtet.. .das würde so ca 8 Mio machen... bleiben noch 6.... wenn noch Hajnal, Kringe, Feulner und Zidan gehen, könnte das nochmal ca. 5 bringen... wären wir wieder bei 11.. davon ließe sich dann noch ein LV-Backup (am besten was ablösefreies) und ein Spieler für Nuris Position verpflichten..... (und für das Geld kriegt man auf jeden Fall was sehr gutes)...

Kein Grund pessimistisch zu werden also....

[-N-O-F-X-]

@ NOFX: das mit Lassana Diarra, dass der angeblich gehen soll, habe ich auch gehört, wenn ich mich recht erinnere. Ja und? Der hockt doch momentan auch nur auf der Bank, dann nimmt diesen Platz jetzt halt der gute Nuri ein

Laut transfermarkt.de hat er diese Saison in 37 Spielen mal gespielt und es immerhin auf 2284 Minuten gebracht, was mehr als 25 komplette Spiele wären. Das wäre schon ein Konkurrent weniger, gerade falls rotiert wird oder jemand verletzt ist. Ich denke schon, dass Sahin seine Einsätze bekommen wird.
Und ich denke, auch dass er deutlich mehr verdient als in Dortmund, bei Vertrag bis 2017 planen die anscheinend schon langfristig mit ihm und ich denke, dass lässt er sich auch zahlen.

[metaljuenger]

Ich denke aber, dass du da auch die Zeit mit einrechnen musst, als Khedira am Anfang noch nicht so ganz angekommen gewesen ist in Madrid und noch nicht so konstant gut gespielt hat wie bis vor ein paar Wochen und zudem ist er ja auch seit einigen Spielen verletzt, die man auch noch reinrechnen muss.
Aber sicher, ist alles Spekulation, klar, man wird einfach abwarten müssen.

[vanderhank]

So, der Wechsel von Kraft zu Hertha ist auch in trockenen Tüchern. Die Spekulationen um einen Wechsel von Klose zum BVB halten sich weiter hartnäckig, allerdings würde es mich mittlerweile wundern, wenn das wirklich so einträfe.
Außerdem soll Altintop ein Angebot von Real haben - fast scheint es, als hätte Mourinho tatsächlich ein Faible für Deutsch-Türken... Verständlich, denn was gibt es besseres, als südländische Spielkunst gepaart mit deutscher Disziplin?

Gruß
Hank

[FABiAN-]

Na ja, Altintop?!?! Ich bin vielleicht etwas Altintop geschädigt, auch wenn es für Real sicherlich um den anderen geht, oder?!

Was für ne Frage.. als ob Real Madrid den Halil haben will. Trotzdem, auch für den anderen halte ich Real für etwas "überdimensioniert". Wenn der spielen will, soll er sich nen BuLi-Verein aus dem oberen Mittelfeld aussuchen. Andererseits ist der natürlich keine Anfang 20 mehr und da würde ich mir an seiner Stelle ein Angebot von Real Madrid (sofern die Rahmenbedingungen nicht all zu aussichtslos sind) nicht entgehen lassen.


Gerüchten zufolge könnte sich Daum jetzt übrigens doch vorstellen auch in der zweiten Liga zu bleiben. Ich weiß ja nicht, was ich davon halten soll. Das andere Gerücht, dass Beiersdorfer angeblich bei uns zur Diskussion steht, find ich hingegen ziemlich geil. Man stelle sich das mal vor, mit Bruchhagen und Beiersdorfer in die zweite Liga. Natürlich keine Garantie für einen sofortigen Aufstieg, aber perspektivisch wäre das grandios. Na ja, ich glaub da nicht so recht dran.