Profis vs. Amateure / Produktspezialisten vs. HCA

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RaumKlang
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€ by Ben: Ausgelagert aus PA für Kirche

Gut, äußere ich mich ein letztes Mal, da ja fachliche Hilfe offenbar nach wie vor nicht gewünscht wird:
Jo, Deine Punkte liegen an den falschen Stellen. Es wäre deutlich sinnvoller, vom Zentrum des Geschehens ausgehend kreisförmig anzuordnen. D.h. die Punkte A und B jeder Seite zusammenzufassen und dadurch potenziellen Problemen im Low-Mid-Bereich aus dem Weg zu gehen.

Edit: Ich habe gerade erst gesehen, dass Johannes sicherheitshalber gleich alle Beiträge von humi und mir in diesem Thread gelöscht hat.
Vielen Dank dafür, dass Du unsere in der Freizeit hier geleistete Arbeit für andere Boardteilnehmer so hoch achtest und Dich einen Dreck darum scherst, ob hier jemand produktiv und zielführend am Boardgeschehen teilnimmt.
 
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Also ICH habe die fachkundigen Beiträge von Humi und RaumKlang immer geschätzt:great:
Und nur weil jemand von dem von ihm vertriebenem Produkt überzeugt ist, dies als Akquise zu bezeichnen und deshalb gleich alle Beiträge zu löschen, finde ich ehrlich gesagt sch....:bad:
Die beiden sind doch mit Vertrieb PA Technik gekennzeichnet, da kann sich doch jeder mündige User selbst seinen Reim darauf machen, ob sie hier nur ein Akquiseforum betreiben, oder fachlich beraten.

Wahrscheinlich OT, aber vielleicht lesen es ja noch die Richtigen, bevor es gelöscht wird.


PS.:
Ich denke die volgenden OT Beiträge (inklu. meinem) sollten nicht gelöscht werden, wenn sie hier stören, kann sie ja vielleicht ein Mod. in den Beschwerde Sub. verschieben :gruebel:
 
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Ich kann Vermons da nur zustimmen, auch wenn ich hier normalerweise nur still und heimlich mitlese.
Dieser Thread, der ja durchaus interessant war, ist nun auf jeden Fall völlig nutzlos, da sämtliche Verweise in Leere führen.

Mich wundert es etwas, dass diese beiden Herren, die nun seit fast 10 Jahren überaus aktive und kompetente Mitglieder sind, jetzt im Board dafür bestraft werden, dass sie gerade durch ihre Kompetenz eine berufliche Weiterentwicklung erleben durften.
Ich weiß zumindest von Raumklang, dass er vor seiner Zeit als Vertriebler (vielleicht sogar berechtigt) auch schon total Ohm-verliebt war.
Wenn mir rote Keyboards immer schon besser gefallen haben als blaue, muss ich dann auf einmal das blaue empfehlen, wenn ich rote Keyboards verkaufe?

Darüber hinaus ist es irgendwie krumm, dass Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten hier offiziell und von oben abgesegnet subjektiv und nur ihre Marke vertretend schreiben dürfen, ebenso gekennzeichnete Vertriebsmitarbeiter aber nicht.

Schade, dass dieser Thread nun gerade dafür herhalten muss, aber ich denke es wäre an der Zeit hier als Moderation ein deutliches Regelwerk aufzustellen. Einerseits möchte man gerne, dass Hersteller hier direkt den Kunden helfen können. Andererseits dürfen diese nicht NUR ihre Marke empfehlen, was logischerweise immer der Fall sein wird. Immerhin ist es, ganz unabhängig vom geschäftlichen Teil, zu hoffen, dass der Verkäufer selbst zumindest von seinem Produkt überzeugt ist. Entweder alle rein, oder alle raus...
 
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B
  • Gelöscht von Eggi
  • Grund: Auf Userwunsch gelöscht!
Vollkommen OT, aber das Löschen der Kommentare, die ich als sehr qualifiziert und hilfreich wahrgenommen habe, finde ich unmöglich.

-\\ Gesendet von meinem Todesstern via Laserkanone //-
 
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Bevor die letzten Kommentare weg sind: Ich habe mich auch sehr gewundert über die Maßnahme und dem Meister eine PM gesendet. Er verwies auf das Beschwerdebrett und bestand auf eine Diskussion nur mit mir und den Mods unter Ausschluss der Öffentlichkeit.

Das wird dann auch mit diesem Thread passieren. Er kommt ins Beschwerdebrett und ist für niemanden mehr sichtbar...

Aus meiner Solodiskussion kann ich sagen, dass Johannes seine Sicht sehr offen und einfühlsam geschildert hat. Ich kann das menschlich gut nachvollziehen. Gleichzeitig kann ich keinerlei Regelverstoß oder anangemessene oder gar missbräuchliche Äußerung der beiden Beitragsgelöschten feststellen, und mich der Einschätzung über die beiden hier nur anschließen.

Ich halte es für zwingend notwendig, dass es eine Möglichkeit geben muss, dass die Mitglieder untereinander (und gern mit den Mods und der Leitung zusammen) offen und frei über das Musiker-Board diskutieren dürfen.
 
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Darüber hinaus ist es irgendwie krumm, dass Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten hier offiziell und von oben abgesegnet subjektiv und nur ihre Marke vertretend schreiben dürfen, ebenso gekennzeichnete Vertriebsmitarbeiter aber nicht.

OT meiner Sicht der Dinge: Sennheiser (Shure, Beyerdynamic....) wie auch WHAT Audio sind hier als Produktspezialisten gekennzeichnet. Sennheiser wie auch WHAT Audio darf eigene Produkte empfehlen. Sie dürften aber nicht direkte Aquise unterhalten. Der Ton macht wie so oft die Musik:

F: Ich suche einen Kraftvollen Geländewagen, mit dem ich mich auch in der Stadt zeigen kann.
A: Falsch: Bei Berzedes Menz gibt es die alg-Serie, die ist genau was du brauchst.
A: Richtig: Was du suchst ist die klassische SUV Variante. Wir haben da die ALG-Serie, die sportlich elegant in der Stadt ist, gleichzeitig genug Bodenfreiheit für unwegsames Terrain...

Ich hoffe dieser Vergleich ist verständlich. Und auch wenn das auf den ersten Blick wie Haarspalterei wirkt, so ist es auf lange Sicht doch die richtige Vorgehensweise, um die Gradwanderung zwischen Objektivität und Firmenkooperationen zu meistern.
 
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Darüber hinaus ist es irgendwie krumm, dass Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten hier offiziell und von oben abgesegnet subjektiv und nur ihre Marke vertretend schreiben dürfen, ebenso gekennzeichnete Vertriebsmitarbeiter aber nicht.

Es sind im Wesentlichen folgende Punkte, die mMn "no-go" sind:

1. Ein Firmenmitarbeiter, der seine oder die Produkte seines Arbeitgebers hier promotet, darf von uns nicht mit einem HCA geadelt werden. Der HCA beinhaltet eine altruistische Komponente. So wie es aber im Moment ist, stellt er die kommerzielle Empfehlung von Raumklang und Humi über die von Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten.

2. Das promotete Produkt Ohm ist nicht über normale Bezugsquellen im Einzelhandel erhältlich. Das mag für Installationen und Ausschreibungen von Behörden ok sein. MB User sind aber idR Privatleute und sind damit private Verbraucher. Private Verbraucher haben in diesem Land aus gutem Grund eine ganze Reihe von Verbraucherrechten. Wo sind die AGB, Garantiebestimmungen, Servicekonditionen, Rechte nach dem Fernabgabegesetz? Wo ist die Preistransparenz? Wo sind alternative Bezugsquellen?

Weil die Thematik schwierig ist, haben wir vor einiger Zeit besondere Regeln für Mitarbeiter von Firmen ausgearbeitet. Raumklang und Humi verstoßen zumindest gegen Punkt 4 dieser Regeln... wogegen Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten diesbezüglich keine Probleme machen und sich bislang strikt an unsere Vorgaben halten.
 
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Weil die Thematik schwierig ist, haben wir vor einiger Zeit besondere Regeln für Mitarbeiter von Firmen ausgearbeitet. Raumklang und Humi verstoßen zumindest gegen Punkt 4 dieser Regeln... wogegen Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten diesbezüglich keine Probleme machen und sich bislang strikt an unsere Vorgaben halten.
Nun ist das schwierig. Im Beschallungssektor ist jeder irgendwann Mitarbeiter, wenn er sich sehr dafür interessiert. Und jeder wird das empfehlen was er kennt. Wir bieten unsren Kunden auch Produkte von KS an, oder Shure Produkte die man nicht im Einzelhandel bekommt. Wenn es einen passenden Thread gibt, empfehle ich auch gerne das, was ich kenne - wo ich weiß wie der Kunde es einsetzen kann. Das ist halt größtenteils das Material, das ich kenne.
Bin ich deshalb ein Markierungswürdiger Vertriebler?
Diese Grenze ist schwebend, auch bei Humi und Raumklang. Ohne die beiden, und deren Empfehlungen hier, hätte ich die Marke Ohm nie kennengelernt und ich bin froh, hier deren Beiträge zu lesen. Immer wieder ließt man in diversen Threads Beiträge von jenen, die auch anders Material beschrieben. Das ist meiner Meinung nach ein Unterschied zu einem Vertriebler. Kein Vertreter der sonst genannten Marken wird sich groß öffentlich mit den anderen Herstellern beschäftigen und öffentlich posten. Die zwei vertreiben das, weil sie von der Qualität überzeugt sind, und nicht wegen des Geldes.
So wie es die Firma - für die ich arbeite - auch mit diversen Produkten tut.
Es macht mMn einen Unterschied, ob man als Vertriebler hier unterwegs ist, also eigene Produkte bewirbt und berät und für diese Tätigkeit Geld bekommt, oder als freiwwilliges, unbezahltes Forumsmitglied, das zufällig den Vertrieb einer Marke in einem anderen Land mit Organisiert, die man sonst in Deutschland nicht bei den Onlinehändlern bekommt.
 
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Also:

Ich interessiere mich für

- 2x Ohm CT-10 (UVP 1190€)

Wo kann ich das kaufen? Wo sind Preise, AGB, Impressum? Kommen die Boxen aus den Niederlanden, Groß Britannien oder gibt es einen deutschen Distributor? Wohin kann ich mich wenden, wen die Ware defekt sein sollte? Wer liefert mir ggf eine Ersatzschwingspule. Wer ist haftbar für meine Rechte aus der Gewährleistung?

Google liefert bei einer Anfrage nach
Ohm CT-10 das da: https://www.google.de/search?q=Ohm+..._sm=93&ie=UTF-8#es_sm=93&espv=210&q=Ohm+CT-10

Ich habe da keine Quelle gesehen, wo ich die Boxen bestellen kann, geschweige denn AGB, Preise, Konditionen und Infos über meine Rechte als Verbraucher :(
 
Das ist doch mühsig... Selbst beim Thomann gibt es Produkte mit Preisangaben "auf Anfrage". Will ich das hier genannte Produkt suche ich nach den Hersteller "google Ohm Audio" wobei man Ohm durch jeden anderen Hersteller ersetzen kann, was weiß ich, Stoll, KS, Outline, d&b, Meyersound, L-Acoustics und was weiß ich etc. Alle davon bekommt man nicht oder nur teilweise bei Einzelhändlern.
Habe ich die entsprechende Webseite gefunden suche ich unter Dealer mein Land / meine Region und den entsprechenden Vertrieb. Den kann ich kontaktieren und mich über das Produkt und alles andere Informieren. Impressum haben die alle. Tut man das, sieht man, dass die zwei Nutzer hier garnicht für den Vertrieb arbeiten und in Deutschland garnichts vertreiben.

Und Preise sind nunmal nichts öffentliches pèr sé. Auch das ist bei fast allen professionellen Marken so und nicht nur in der Beschallungsbranche so.

AGBs und Verbraucherrechte bekommt man wie im Supermarkt und Tante Emma Laden: Fragen. Auch das betrifft nicht das Produkt und den Hersteller allein. Kaufe ich bei Aldi ne Taschenlampe, geh ich im Defektfall zu Aldi. Kauf ich bei Adam Hall ne Endstufe, wende ich ich im Problemfall an Adam Hall. Kaufe ich mir Lautsprecher, wende ich mich dahin, wo ich sie her habe...
 
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...wenn das auf den ersten Blick wie Haarspalterei wirkt...
Sorry, auf mich wirkt das ausschließlich wie Haarspalterei und überhaupt nicht Zielführend.

Firmenaccounts finde ich sehr gut und wünsche mir mehr davon. Die Regeln dazu sind gut und richtig. Aber man kann sie nicht auf jeden anwenden, der (auch) professionell tätig ist und/oder direkt oder indirekt irgendetwas vertreibt. Gerade die Grauzone zwischen den un- bis halbwissenden Laien wie ich und den Herstellern ist doch die Basis der Kompetenz hier.

Aber ich freue mich sehr, dass hier nicht gelöscht wurde und wir diskutieren können!!! :great:

PS: Gäbe es eigentlich die Möglichkeit, die OT-Diskussion ins Beschwerdebrett zu verschieben, so dass er trotzdem sichtbar bleibt und man weiterhin daran teilhaben kann? Vor mir aus auch gern zusammengeführt mit meinem Thread dort...
 
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Firmenaccounts finde ich sehr gut und wünsche mir mehr davon. Die Regeln dazu sind gut und richtig. Aber man kann sie nicht auf jeden anwenden,...

Heißt im Klartext: "Alle sind gleich, aber manche sind etwas gleicher?"

Oder: Die eine Gruppe hat sich dezent zurückzuhalten, während andere tun kann, was ihr beliebt?

Und, du hast vergessen uns Vorschläge zu machen, wie wir vorgehen sollen, wenn die Verkäufer von Thomann, Store, Session, Musik Produktiv und allen möglichen anderen Läden anfragen, ob man jetzt im Musiker-Board direkt Kundenakquise betreiben darf?

Oder soll auch weiter die Sondererlaubnis nur für Raumklang und Humi bestehen? Warum?
 
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Weil die Thematik schwierig ist, haben wir vor einiger Zeit besondere Regeln für Mitarbeiter von Firmen ausgearbeitet. Raumklang und Humi verstoßen zumindest gegen Punkt 4 dieser Regeln... wogegen Shure/Sennheiser/Warwick/Fender/Wasauchimmer-Produktspezialisten diesbezüglich keine Probleme machen und sich bislang strikt an unsere Vorgaben halten.
Mit Verlaub, würden die genannten denn auch eine konsequente Anwendung des Punktes 5 überstehen? :rolleyes: (siehe z.B. hier)
In diesem Punkt sind die beiden Delinquenten mir bisher zumindest nicht besonders unangenehm aufgefallen. Im Übrigen würde ich bei einem Produktspezialisten ohnehin die für einen HCA notwendige Kompetenz voraussetzen wollen, auch wenn mir da spontan ein, zwei Gegenbeispiele einfallen würden, die ich hier aber nicht bloßstellen werde.;)
 
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Mit Verlaub, würden die genannten denn auch eine konsequente Anwendung des Punktes 5 überstehen? (siehe z.B. hier)

Wenn ich dass richtig sehe, darf er das, weil er ja kein HCA ist, richtig:gruebel:

Im Übrigen würde ich bei einem Produktspezialisten ohnehin die für einen HCA notwendige Kompetenz voraussetzen wollen,

möglich, dass er diese Kompetenz hat:gruebel:. Wird ihm diese aber dann offiziell bescheinigt, dann darf er kein Produktspezialist mehr sein:redface: ?

denn

Ein Firmenmitarbeiter, der seine oder die Produkte seines Arbeitgebers hier promotet, darf von uns nicht mit einem HCA geadelt werden.

gut, soweit verstanden, oder auch nicht:gruebel:

Wenn Raumklang und Humi nun auf ihren HCA- Adelstitel verzichten würden, dann dürften sie also auch so https://www.musiker-board.de/baesse...d-interessante-videos-ueber-akustik-bass.html gezielt;) beraten:eek::confused:
 
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Hallo Johannes,

ich kann beide Seiten verstehen, aber befürchte, du schießt auch etwas über das Ziel hinaus (das ich an und für sich nachvollziehen kann).
Eine Gemeinde ist keine Privatperson, sondern ein Verein, ein Gewerbe etc.
Im Eröffnungsbeitrag steht, dass sie schon ein Angebot von d&b haben. Wenn welche Direktvertrieb machen, dann die!
Egal ob d&b oder Ohm, Preise findet man im Netz nicht. Aber egal ob Ohm oder d&b, man findet deren Homepage, darauf jeweils den/die Deutschlandvertriebspartner und die haben jeweils AGB, Impressum, Anschrift etc. auf der Homepage. Gibt sich garnix.

Mit der Firma, die in Deutschland Ohm exklusiv vertreibt, haben Raumklang und Humi nix zu tun. Klar empfehlen sie die Marke, denn sie können nicht in den Niederlanden Ohm vertrieben und in Deutschland ausschließlich die Konkurrenz empfehlen. Jedoch sollte eine Gemeinde mündig genug sein in dem Fall sich selbst eine Meinung zu bilden. Wären sie dazu nicht in der Lage, hätte der d&b Vertriebler eh schon gewonnen gehabt bevor die hier angekommen sind. Raumklang und Humi haben ihre geschäftlichen Interessen klar gekennzeichnet.

Jeder in diesem Board ist nicht 100% objektiv und hat nicht den allumfassenden Durchblick. Jeder ist von seinen Erfahrungen, seinen eigenen Tools, dem was er gerne hätte, Markenvorlieben etc. geprägt. Und jene, die einen Erfahrungsschatz wie Humi oder Raumklang haben, bekommen den nur, in dem sie in der professionellen Ecke hängen und damit jeden Tag arbeiten. Also werden, und hier ist der PA Bereich Vorreiter, alle die, die richtig gut sind, auch mit irgendeiner Marke verbunden sein. Auch jeder, der nur bei einem Verleih arbeitet, ist mit einer Marke verbunden, denn kein Verleih sammelt beliebig Zeug verschiedener Marken.
Wenn das nicht im Sinne des Boards ist muss man entweder den PA-Bereich dicht machen, ihn auf Hamsterkäfige beschränken oder es kommt "Behringer vs. McCrypt für Festival" bei raus. Einen Tod muss man sterben wenn man sich anmaßt ein Diskussionsforum für professionelle PA Anlagen zu haben, denn kein Privatmann hat sowas im Wohnzimmer stehen.

Mein Fazit: lebe damit, oder mach alle Unterforen dicht, wo es recht klar um B&B Investitionsgüter geht. Sobald eine Band für >50 Leute spielt, kann mir keiner mehr erzählen, dass das reine Gaudi ohne Gage ist -> GbR, also B2B
Sobald es um PA-Anlagen über 2000€ geht, macht man das nicht mehr als Hobby privat für die private Weihnachtsfeier oder den Hobbykeller -> B2B
Sobald es um Gemeinden, Vereine, Sportplätze, Jugendorte, Schulen, Tanzschulen, Bars, Restaurants geht etc. ist das nicht mehr eine Privatperson -> B2B

All diese Gruppen können sich streng genommen auch bei Thomann nicht auf ein Widerrufsrecht oder eine Gewährleistung berufen.

Würde es hier ein Unterforum für Bagger geben, wäre jedem klar, dass man die nicht privat kauft und das wenn da jemand etwas empfielt, das entweder ein Vertriebler ist oder der Huber von der Baustelle, der seit 10 Jahre in einem Bagger der Marke Grzlbrnft sitzt, weil sein Chef von dem Grzlbrnft Vertriebler in seinem Golfclub gute Preise bekommt. Und was ist jetzt bei einer PA-Anlage >2000€ anders?

Sag mir einen anderen Bereich hier im Forum, wo es um solch hohe Anschaffungen geht von Leuten(Firmen), die NICHT primär damit arbeiten und daher nicht besser wissen als jeder andere was sie wollen (z.B. Tonstudiotechniker).
Ganz offen: Dem PA Bereich würde es sehr gut tun, wenn nicht 10 Leute für beliebige Locations die eine Box empfehlen würden, die mal bei einem Test gut abgeschnitten hat, mit der sie aber noch nie gearbeitet haben und und einer sagt: Moment mal, die passt garnicht. Aber der ist leider Vertriebler und zitiert dann nicht den fertigen Ausschreibungstext seiner Marke für öffentl. Ausschreibungen sondern sagt "Ich würde ... nehmen". Leute, die keine finanzielle interessen haben und alle Produkte kennen, die gibt's nicht. Daher wäre der einzig gute weg im Sinne der Wahrheitsfindung, wenn sich die Vertriebler der verschiedenen Marken in dem Thread heißreden würden und zeigen würden, dass sich auch Fachwissen haben. Aber das will weder das Board noch viele Vertriebe.
Dann wäre der PA-Bereich interessant, jedenfalls der Teil >2000€.
 
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Ich hab mit Raumklang auch hier und da Kontakt und er will nur helfen.
wenn ich mir die Alleinunterhalter ansehe wie eben von Framus die bei 20 Beiträgen 19 selber geschrieben habe, finde ich das viel fragwürdiger. Ist nur meine Meinung, HCA hin oder her.
ein Thema lebt doch von der Diskussion und nicht von einem user alleine.
Wenn wir so anfangen darf ich ja dann auch nichts mehr hier im board schreiben. Ich gehöre auch zu den Profis und bestreite meinen Lebensunterhalt mit Instrumenten.
Ich habe zwar keinen direkten Bezug zu einer Marke, aber meine Erfahrungen mit allen möglichen Marken und somit kann ich nur bestimmte Marken empfehlen.
 
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Vorsicht, nicht Regeln und Meinungen vermischen.

Ich bin der Meinung, das...
Ein Firmenmitarbeiter, der seine oder die Produkte seines Arbeitgebers hier promotet, darf von uns nicht mit einem HCA geadelt werden.
sollte eine Regel sein oder dazu gemacht werden.

Dann wäre eines der Probleme gelöst. Nicht aber das zweite,

nämlich, dass mir die rechtliche Konstellation des Firmenkonglomerates Ohm Hersteller (GB), Ohm Vertrieb (NL) und Ohm Verkaufsagenten (D) bei der Belieferung von Endverbrauchern zumindest schleierhaft ist.

Ich zitiere mich selbst:

Johannes Hofmann schrieb:
Ich interessiere mich also für

- 2x Ohm CT-10 (UVP 1190€)

Wo kann ich das kaufen? Wo sind Preise, AGB, Impressum? Kommen die Boxen aus den Niederlanden, Groß Britannien oder gibt es einen deutschen Distributor? Wohin kann ich mich wenden, wen die Ware defekt sein sollte? Wer liefert mir ggf eine Ersatzschwingspule. Wer ist haftbar für meine Rechte aus der Gewährleistung?

Google liefert bei einer Anfrage nach
Ohm CT-10 das da: https://www.google.de/search?q=Ohm+C...10&q=Ohm+CT-10

Ich habe da keine Quelle gesehen, wo ich die Boxen bestellen kann, geschweige denn AGB, Preise, Konditionen und Infos über meine Rechte als Verbraucher :(
 
Dann wäre eines der Probleme gelöst. Nicht aber das zweite,

nämlich, dass mir die rechtliche Konstellation des Firmenkonglomerates Ohm Hersteller (GB), Ohm Vertrieb (NL) und Ohm Verkaufsagenten (D) bei der Belieferung von Endverbrauchern zumindest schleierhaft ist.
a) Definiere Endverbraucher. Keine Gemeinde ist eine Privatperson und keine Privatperson braucht solche Boxen.
b) Welcher PA-Hersteller, der klar oberhalb des Hobbybereichs ist, hat keinen Direktvertrieb.

Der Threadsteller hat selber geschrieben, dass er schon ein d&b Angebot hat. Gib das mal in Google ein, da kommt genau das gleiche raus wie bei Ohm, exakt. Was er sucht sind alternativen und ein Check ob das sinnvoll ist, was ihm da von einem Vertriebler empfohlen wird.
Was mich wieder zu meinem vorherigen Post bringt...
 
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wenn ich mir die Alleinunterhalter ansehe wie eben von Framus die bei 20 Beiträgen 19 selber geschrieben habe, finde ich das viel fragwürdiger.

Die tun das aber in den "User bzw. Fragen an die Produktspezialisten" Threads. Du wirst in tausenden Threads in den Beratungsbereichen des Boards mit dem Titel "suche Gitarre für xxx" nicht einen einzigen Beitrag eines Framus Mitarbeiters finden, in dem steht "kauft euch eine Framus".

Aber das sollte hier nicht primär das Thema sein.
 
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...
Wenn Raumklang und Humi nun auf ihren HCA- Adelstitel verzichten würden, dann dürften sie also auch so https://www.musiker-board.de/baesse...d-interessante-videos-ueber-akustik-bass.html gezielt;) beraten:eek::confused:
nöh. das ist ein netter markenübergreifender "guck und hör" und kein "beratungsthread".
und "unser" hersteller/marken-produktspezi lernfähig. der hat offensichtlich gerafft, dass das userseits als unerwünschtes product-placement gewertet wird.
als endverkäufer in einer konkreten kaufberatung mit "vertrauenerweckender" hc-dekorierung empfehlungen und angebote unterbreiten geht nicht.
 
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