[Free] Tipps und Tricks ?

[Of-That]

Hey Leute,

also seit ein, zwei Monaten versuch ich Screamen zu lernen. Hab bisher nicht
wirklich was mit singen allgemein zu tun gehabt. Hab im Inet sämtliche Foren
durchstöbert und mir Zen of Screaming 1 besorgt. Mein Englisch ist nicht das
Beste aber hab trotzdem versucht mir die Tipps und Tricks von der guten
Frau zu Herzen zu nehmen auch wenn ich nicht alles verstanden habe. Also
anfangs hatte ich ziemlich Probleme mit meinen Screamversuchen. Hatte
immer ziemlich schmerzen und hatte dabei immer nen extremen Druck
im Hals. Hab dan nauch immer gleich wieder aufgehört. Aber mittlerweile
sind die Schmerzen eigentlich verschwunden beim Üben. Der Hals kratzt
nicht mehr usw. Jetzt wollt ich mal fragen ob man das jetzt schon als
Screamen bezeichnen kann oder ob man sich nur blamiert wenn man es
vor anderen macht. Growlen/Shouten hab ich auch noch vor zu lernen.
Bei dieser Aufnahme hab ich versucht ziemlich laut zu screamen und
es dann bischen leiser gemacht und zum Song hinzugefügt. Dachte laut
klingt es vielleicht etwas agressiver und nicht so langweilig. Aber um
erlich zu sein ist nicht wirklich viel Unterschied erkennbar nur ich könnt
das ganze nicht mehr so gut kontrolliern =/ . Die aufnahme allein ohne
den Song hab ich nicht mehr. Aber falls ihr so eine braucht kann ich gern
noch eine machen. sagt dann einfach bescheid. Bin auch Kritikfähig also immer
schön drauf auf den Jungen. ; D

http://www.fileden.com/files/2007/11/6/1567416/Bless the Fall - Wait for Tomorrow.wav

 

[sick_growler]

ich finde es klingt nicht wirklich nach screamen...eher nach einem besoffenen black metaller oder sowas

 

[Corybant]

hmmm... ich find das immer sehr schwierig zu beurteilen, bei der Qualität und wenn dann noch so viel Gelärme und Gemulme drumherum ist. Kannst du's auch nochmal ohne Hintergrundmusik aufnehmen? Damit man mal so richtig die Details deiner Stimme hört und so...Bis jetzt würd ich sagen, dass die grobe Richtung schonmal nicht schlecht ist, aber an der Klangfarbe und den Resonanzräumen noch zu arbeiten wäre.

 

[Of-That]

@ sick_growler ... kritik kann ich immer gebrauchen das heist wohl für mich weiterüben

@corybant ... ich werd versuchen heute irgendwann wenn ich noch dazu komme es ohne diese ganzen störenden geräusche aufzunehmen

 

[Of-That]

Hey,

also nachdem ich ja in meinem Thema wegen Screamen schon erwähnt hab, dass ich
auch Shouten und Growlen noch lernen möchte hier ein Thema zum Shouten. Hab mir
einige Aufnahmen im Forum angehört und es einfach mal probiert. Dabei versucht auf
die genannte Technik zu achten. Kann mir jemand sagen ob das jetzt grob schon in
die richtige Richtung geht ? Und was deutlich vom hören schon falsch ist ? Soweit ich
es jetzt aufgenommn hab soll Shouten ja nicht laut sein sondern eigtl. leise.


http://www.fileden.com/files/2007/11/6/1567416/Audio.wma

 

[flaschendeckel]

ich find auch, es ist schwer dein gescreame rauszukristalisieren, eine aufnahme, wo nur du zu hören bist, wäre wirklich förderlich..also was ich aber bisher ungefähr hören konnte..klingt gar nicht so schlecht für den anfang, bedarf aber sicher noch übung....aber wie gesagt, grenauere angaben, brauchen genauere aufnahmen

 

[Corybant]

wieso machst du dafür nen extra thread auf? das hättest du doch auch in den alten stellen können/sollen :rulez:
na gut, trotzdem kurz was zu deiner aufnahme: das ist ja im grunde echt nur flüstern.
abgesehen davon, dass der tonlose klang von flüstern nichts mit gutturalen verzerreffekten beim gesang zu tun hat, machst du dabei den hals zu, hebst den kehlkopf an und versteifst die stimmbänder in einer position, die keineswegs stimmschonend ist. flüstern ist entgegen der landläufigen meinung scheisse für den stimmapparat und sollte vermieden werden (übrigens insbesondere auch bei heiserkeit oder anderen stimmproblemen/erkrankungen)!
wenn du das jetzt lauter machen willst (und nein, shouten muss nicht leise sein), also mit noch mehr atemdruck, dann reißt du dir einfach nur ganz unvorteilhaft an den stimmbändern.
du hattest doch noch so eine aufnahme zu musik... ist das die gleiche technik gewesen? das war doch lauter als diese aufnahme jetzt, oder? wenn das dieselbe methode war, bloss eben lauter, dann machst du nämlich genau das: gepresstes rumwispern, mit zuviel druck, das auf dauer zu extremer fehlbelastung der so empfindlichen stimmbänder führt.
in dem fall musst du auf jeden fall umlernen!
Schau doch einfach nochmal in ruhe die schon vorhandenen threads zum beispiel zum thema fry screams durch oder den sehr umfangreichen wie lerne ich schouten thread und schau dir nochmal genau the zen of screaming an. und dann versuchmal den unterschied zwischen deinem geflüster und dieser "marge-simpson-rasselstimme" auszumachen.

 

[flaschendeckel]

ich schließe mich dewr meinung an, dass das flüstern ist und dazu noch schädlich...hier gibts gute tutorials von void und gerouchis, zum thema fry......was für ne technik wolltest du eigtl verwenden?

 

[sick_growler]

hey, und um einen black metal gesang hinzubekommen muss man auch was drauf haben^^

also vlt. liegts ja nur an der aufnahme selbst und nicht an deinem können, aber wie gesagt die aufnahme klingt numahl so^^

 

[flaschendeckel]

@ sick growler ich hab doch nix andres gesagt oder? ich würde fasts agen, dass black metal screaming eines der schwerste sachen ist..weil ichs immer noch nicht ganz peil ^^
ich denk einfach mal, dass es passt, so viel ich gehört hab, klang das schon nach screamen nur halt noch nicht ganz poliert..es seidenn ich hab ihn mit dem, was zum lie gehört verwechselt

 

[Of-That]

also hab jetzt nochmal was aufgenommen. Diesmal ziemlich leise. Sonst stehn Eltern gleich
wieder vor der Tür und meckern : D. Nur einmal kurz bischen lauter geworden. Könnt ich
aber bei bedarf auch immer auf der Lautstärke halten. Und bitte nicht gleich Schädel einschlagen
wenns total falsch is xD. Bin im gesanglichen Bereich vor 2 Monaten auf Null gestanden hab
erst begonnen. btw. ist mit nem stink normalen headset aufgenommen.

http://www.fileden.com/files/2007/11/6/1567416/Audio_0001.wma


ps: Kommt mein Gesang eigentlich nur mir so langweilig vor oder klingt er wirklich so ?

 

[-=ICH=-]

Ich weis net, des hört sich irgendwie komisch an... Aber ich kenn mich in dem Bereich auch nicht gut genug aus

 

[flaschendeckel]

also..hmm das klingt immernoch bisschen vom headset ne verzerrung mit, hört man bisschen...aber insgesamt..wenn du keine schmerzen hast isses gut, allerdings kann ich das kaum glauben, dass dir das nicht wehtut (nich so gemeint: das ist so schädlich für die stimme das muss doch wehtun, sondern: komisch, dass es bei dir nichts schadet), ich kann etwas, das klingt dem ziemlich ähnlich, und bei mir tuts nach 10 minuten weh...aber wenns dir nix tut is ja gut

 

[scattered messia]

ich konnte mir zwar die zweite aufnahme noch nicht anhören, aber

zu deiner technik: du verkrampfst etwas zu viel, deshalb kannst du die wörter net gescheit formen...

meine tipps: drück weniger, probier den fluss der luft auszunutzen und les dir die workshpos duch.

ausserdem kann man vom growlen ganz gut ins screamen kommen, wenn du den laut, den du erzeugst etwas nach oben "ziehst"

 

[flaschendeckel]

@ scattered messia: das ist nicht so leicht, wie es sich anhört, beim growlen merkt man es nicht so sehr, wenn due technik falsch ist, also kann man ne falsche technik oft verwenden, ohne dass was passiert, erst wenn man dann versucht hoch zu gehen, zum screamen, mekrt man, dass da was nicht stimmt..

 

[Of-That]

also wie gesagt anfangs hat ich schmerzen dabei aber mittlerweile gehts
ganz gut und hab eigentlich keine probleme damit wie ichs jetzt mach.
@ flaschendeckel du sagtest du kannst etwas ähnliches was dir aber schmerzen
bereitet. Was machst du dann genau anders wen ndu screamst ?

 

[flaschendeckel]

keine ahnung, was ich anders mach, ich nehm den räusper seufzer, und growle damit, alles schön und gut, aber wenn ich hoch geh tuts nach paar mins weh..

 

[sick_growler]

es ist nicht der mega scream aber die technik klingt schonmal richtig, einfach üben dann wird das ganz gut!

 

[scattered messia]

@flaschendeckel:
ja, es stimmt, dass wenn du beim growling was falsch machst, es kaum merkst, beim screamen aber xtremst....

deshalb nehm ich inzwischen nur noch screaming her, wenn ich ne technik perfektionier, denn wenn ich sie dann wirklich richtig mache gehts schmerzenfrei. übung und selbstkontrolle ist das zauberwort, finde die für dich "richtige" technik, und über damit bis dass echt klappt!!

wenn was wehtut macht ihr was falsch,

==> nochmal beim growlen die technik überprüfen, wenn du dir sicher bist, dass alles richtig ist, dann wieder ins screamen.
dabei sind allerdings beim growlen unwichtige "kleinigkeiten" extremst wichtig, z.B. die luftmenge (zuviel ==> schmerzen, zuwenig ==> es klingt lasch).


gut ist es, wenn du selbst merkst, dass du mit mehreren stimmen singst.....

also nicht wie beim growlen, wo du den text mit so nem rattern überdeckst, sondern wirklick eine hohe, eine normale und eine tiefe stimme gleichzeitig klingen, dann ist es perfekt, und klingt echt fett
(ich selbst hab so einen moment inzwischen hin und wieder, es ist aber höllisch schwer sowas zu halten)

 

[Corybant]

Also ich versichere dir nach wie vor, dass deine Technik Moppelkotze ist, so doof das jetzt auch für dich sein mag. Selbst wenn du dabei keine Schmerzen hast, ist das trotzdem auf dauer garantiert scheisse für deine Stimmbänder. Wie oft am Tag/ wie lange am Stück machst du das denn so im Schnitt? Ich wette, du wirst, wenn du genau so weitermachst irgendwann noch ne dicke Rechnung bekommen. Aber ist ja noch nicht zu spät es anders anzugehen, gerade wenn du noch nicht so lange dabei bist.
Und selbst wenn du jetzt meinst, dass du damit keine Stimmprobleme bekommen wirst, weil du ja jetzt akut keine hast, dann kann ich dir nur zusätzlich noch versichern, dass das einfach kacke klingt und auch nicht besser wird. Das ist kein knatteriger Obertongesang, das ist auch kein entspanntes Schreien, das ist einfach nur hauchig-flüsterndes Rumgepresse.
Sorry, aber so seh ich das. Kannste glauben oder sein lassen...