Clip: Krank, Recto, 5150...comparison, blends etc

[[E]vil]

ich sag es is alles das selbe.

 

[wary]

Ich find alle 6 klingen zum einen ziemlich gleich

jap, das finde ich auch... das bestätigt wohl die These, das mit zunehmendem Gain der Sound immer charakterloser wird...

und zum anderen ziemlich beschissen.

Finde ich überhaupt nicht. Das ist zwar überhaupt kein Sound den ich für meine Musik gebrauchen könnte... aber der klingt doch absolut amtlich.

Lässt mich allerdings kein bischen an den Kauf einer der Amps denken.

ich sag es is alles das selbe.

würde mich zumindestens nicht überraschen, aber wen metalaxe hier versichert das es verschiedene Amps sind, dann glaube ich ihm das erstmal. Mit Sicherheit ist es möglich, die Amps fast gleich klingen zu lassen. Das zeigt einfach, das alle nur mit Wasser kochen


Btw. : Der V-Amp fällt da natürlich ziemlich stark ab, klingt aber in meinen Ohren dennoch auch im direkten Vergleich zumindestens brauchbar. Der Sound würde mir bei einer DemoProduktion zumindestens nicht sofort sauer aufstoßen...

nen schönen Gruß,
Matthias

 

[Phil187187]

Hallo zusammen, habe mir die Clips eben erst angehört. Sind alles nicht "meine" Amps und nicht zu 100% mein Musik Stil aber ich dachte auch sofort - Wo bitte ist denn hier der Unterschied? 6 gleiche Files dachte ich. Bilde mir allerdings ein, dass ich winzig kleine Unterschiede hören konnte. Spielt mal zum Beispiel Clip 4,5 und 6 direkt hintereinander ab. Jeweils immer nur den Anfang für ca. 10 Sekunden oder so. Ich glaube zu hören, dass Clip 6 nicht ganz so voll klingt und hat etwas mehr Höhen als 4 und 5 hat. Bei den ersten 3 Clips tu ich mir etwas schwer einen Unterschied zu hören. Zu Clip 1+2: Glaube, dass Clip 2 etwas mittiger klingt. Ich habe mir sie wie gesagt alle jeweils 10 Sekunden direkt hintereinander mit Kopfhörern angehört. Ich glaube schon dass ein Unterschied da ist, der aber so gering ist dass man nicht glauben würde dass es sich um unterschiedliche Amps handelt.
/Phil

 

[Lasse Lammert]

ähm jungs..meint ihr nicht genau das gleiche?? reampen: selbe spur, doppeln:verschiedene spuren=fetter?

naja der metalaxe wirds wissen was er tut, hat er doch ein studio in dem keine "unfetten" sachen entstehen
metalaxe du bist doch auch im TT forum unterwegs? gibt da sehr geile sounds von deinen aufnahmen...

Danke.

Reampen ist natürlich kein Ersatz für's doppeln!
die Spuren müssen schon alle mehrfach eingespielt werden um den "gedoppelten" sound zu bekommen.
Reampen hat aber andere Vorteile, so kann man z.B. wenn man später im Mix merkt, dass der Gitarrensound doch nicht den Vorstellungen entspricht die DI spuren einfach nochmal durch nen Amp mit anderen Einstellungen jagen anstatt nachträglich am EQ zu drehen.
In diesem Falle hat das Reampen einfach den Vorteil, dass durch die Nutzung der gleichen DI Spuren das Ergebnis des Vergleichs nicht durch variierende Performance abweicht, sondern immer genau das gleiche Signal in die Amps gegeben wird, nur so kann man wirklich vergleichen.

ein weiterer Vorteil:
Wenn Bands in einem Studio aufnehmen und ein anderer Engineer/anderes Studio den Mix macht (was häufig vorkommt, ich arbeite so z.B. öfters mit James Murphy aud diese Weise zusammen) hat der Mix-Engineer durch das reamping die möglichkeit die Gitarrensounds evtl, falls nötig, neu Aufzunehmen und dem Mix anzupassen.


oft ist das nicht nötig, es macht aber keine Mühe ein DI-Signal mit aufzunehmen und kann unter Umständen einen Mix retten....
Wenn ich Projekte von anderen übernehme verlange ich z.B. immer auch die DI-Spuren um auf der sicheren Seite zu sein...
Heutzutage archiviert aber sowieso jedes professionell arbeitende Studio die DI-Spuren zur Sicherheit.

 

[edeltoaster]

meine soundkarte hier ist so solala,ich hör keinen unterschied

 

[georgyporgy]

Freunde,

die Aufnahmen klingen gleich, weil sie von einem Gitarristen eingespielt wurden. Der Gitarrist macht zu 80% den Sound. Wie oft muß man hier die Story von Ted Nugent und Eddie van Halen erzählen??

Anläßlich eines Festivals stand deren jeweiliges Equipment (daß sich ja ziemlich derbe unterscheidet) auf ein und derselben Bühne. Eddie und Ted probierten jeweils das Setup des anderen. Resultat: Eddie klang immer wie Eddie und Ted immer wie Ted!!!

Wer glaubt der Kauf eines bestimmten Amps würde einem zu einem bestimmten Sound verhelfen, glaubt die Märchen der Industrie. Die Unterschiede, die wir Gitarristen hören sind meist auf Aufnahmen nicht mehr auszumachen und im Bereich des Gefühls.

Dort gebe ich allen recht, die sagen: Dieser Amp gibt mich gut wieder oder jener Amp bildet mein Spiel nicht so gut ab. Damit kann man natürlich dann auch nicht so schön spielen....

Aber der Clip mit dem V-Amp ist doch wirklich der Hammer: Ich muß echt lachen!! Das sollte doch von der Qualität wirklich abfallen, tut's aber nicht in dem Maße.

Fazit: Equipment ist nur Werkzeug! Musik ist die Kunst!

metalaxe, Du hättest Dir einen Orden verdient, aber ich glaube es wird so sein wie bei der Esoterik oder der UFO-Diskussion: Über Glaubensfragen kann man nicht diskutieren!!

 

[Lasse Lammert]

Freunde,

die Aufnahmen klingen gleich, weil sie von einem Gitarristen eingespielt wurden. Der Gitarrist macht zu 80% den Sound. Wie oft muß man hier die Story von Ted Nugent und Eddie van Halen erzählen??

Anläßlich eines Festivals stand deren jeweiliges Equipment (daß sich ja ziemlich derbe unterscheidet) auf ein und derselben Bühne. Eddie und Ted probierten jeweils das Setup des anderen. Resultat: Eddie klang immer wie Eddie und Ted immer wie Ted!!!

Wer glaubt der Kauf eines bestimmten Amps würde einem zu einem bestimmten Sound verhelfen, glaubt die Märchen der Industrie. Die Unterschiede, die wir Gitarristen hören sind meist auf Aufnahmen nicht mehr auszumachen und im Bereich des Gefühls.

Dort gebe ich allen recht, die sagen: Dieser Amp gibt mich gut wieder oder jener Amp bildet mein Spiel nicht so gut ab. Damit kann man natürlich dann auch nicht so schön spielen....

Aber der Clip mit dem V-Amp ist doch wirklich der Hammer: Ich muß echt lachen!! Das sollte doch von der Qualität wirklich abfallen, tut's aber nicht in dem Maße.

Fazit: Equipment ist nur Werkzeug! Musik ist die Kunst!

metalaxe, Du hättest Dir einen Orden verdient, aber ich glaube es wird so sein wie bei der Esoterik oder der UFO-Diskussion: Über Glaubensfragen kann man nicht diskutieren!!

Danke, hast vollkommen Rechht, und das war ja auch der Sinn dieses Threads genau das zu zeigen

ich werde nachher nochmal ein paar Cleane/halbverzerrte Sound aufnehmen

 

[_xxx_]

Ahem, Du redest hier vom re-amping und willst so die Amps vergleichen? Schließe mich hier Klartext an, das ist völlig schwachsinnig. Ausserdem klingen die Amps alle grundverschieden und ehrlich gesagt erkenne ich keinen von den drei Amps am Klang, klingt alles wie Recto-Programm aus einem billigen Modeller.

Also mal ehrlich, willst Deine Aussagen nicht revidieren?

Und zum "Gitarrist macht 80% vom Sound" kann ich nur lachen. Gib Eddie Van Halen einen cleanen Fender und einen aufgedrehten Recti und dann machst mal Augen wie verschieden das klingt.

So ein Schmarrn :screwy: Nicht so viele Legenden ahnungslos durchkauen und verbreiten, sondern mal auch selbst probieren und denken und DANN erst sprechen wäre meine Empfehlung.

 

[Mr.Coany]

also die ersten vier klingen imho gleich, aber der fünfte klingt etwas dunkler?? und der sechste ebenso

 

[Lasse Lammert]

Ahem, Du redest hier vom re-amping und willst so die Amps vergleichen? Schließe mich hier Klartext an, das ist völlig schwachsinnig.

klingt so als wüsstest du nicht wovon du redest.
Ausserdem war es nicht mein Ziel nur "zu vergleichen", sondern zu zeigen, dass bei gleichem Spieler und entsprechenden Einstellungen Klugscheisser, die meinen jeden Amp zu erkennen, dies eben nicht tun!
Danke, dass du das gerade nochmal bestätigt hast.

manmanman, was ist in meiner Abwesenheit aus diesem Forum geworden? nur noch Idioten unterwegs?
Da macht man sich die Mühe mal wirklich aussagekräftige Clips an den Start zu bringen anstatt nur Sachen zu schwafeln wie "Engl is Geil, Mesa is Kacke" und muss sich dafür noch anmachen lassen:screwy:

Wenn du keine Ahnung hast wovon du redest lass es doch besser gleich, dann stehst du auch nachher nicht wie ein arroganter Idiot da.
überlass diesen Thread doch einfach den Leuten die es interessiert und die den Aufwand zu schätzen wissen....es gibt auch Leute, die noch froh sind dass jemand sich die Mühe macht anstatt nur Floskeln rauszuhauen!

 

[edeltoaster]

genau dieses möglichst ähnlich bis gleich klingen war ja dein ziel;das sagt aber garnichts über die daseinsberechtigung jedes einzelnen dieser amps aus!schön zu sehen wie ähnlich man sie klingen lassen KANN,ABER effektiv hat man versch. grundvoicings die man verschieden stark verbiegen kann. (mal von anderen kanälen und schaltoptionen völlig abgesehen)

da ist es nicht von der hand zu weisen,daß ein rectifier je nach rectifier-einstellung (röhre,diode..) z.b. an anderes federverhalten hat;bei jedem gitarristen.

 

[Iggi]

Also, ich höre auch nur minimalste Unterschiede raus (allerdings Onboard Soundkarte und billigere PC-Boxen).
Ist trotzdem erstaunlich, gerade der V-Amp hat mich doch überrascht.
Danke für die Mühe, wirklich interessant, hätte ich nicht gedacht!
Wann kommt heute die Auflösung?

MfG,

Iggi

 

[Lasse Lammert]

genau dieses möglichst ähnlich bis gleich klingen war ja dein ziel;das sagt aber garnichts über die daseinsberechtigung jedes einzelnen dieser amps aus!schön zu sehen wie ähnlich man sie klingen lassen KANN,ABER effektiv hat man versch. grundvoicings die man verschieden stark verbiegen kann. (mal von anderen kanälen und schaltoptionen völlig abgesehen)

da ist es nicht von der hand zu weisen,daß ein rectifier je nach rectifier-einstellung (röhre,diode..) z.b. an anderes federverhalten hat;bei jedem gitarristen.

klar, werde das vielleicht auch nochmal in einem weiteren Test herausstellen....also versuchen typische Sounds reinzudrehen

 

[_xxx_]

manmanman, was ist in meiner Abwesenheit aus diesem Forum geworden? nur noch Idioten unterwegs?
Da macht man sich die Mühe mal wirklich aussagekräftige Clips an den Start zu bringen anstatt nur Sachen zu schwafeln wie "Engl is Geil, Mesa is Kacke" und muss sich dafür noch anmachen lassen

Hallo, jetzt kommen ja harte Worte! Na dann:

Der einzige Idiot hier bist Du. Das ist als einziges Aussagekräftig in Deinen Postings zum Thema hier. Allein dass Du versuchst so was zu verkaufen ist schon peinlich.

Ich kann Dir mit einem Amp 20 verschiedenste clips posten die Du nicht mal in Verbindung miteinander bringen würdest. Genauso anders rum.

Du redest einfach Käse.

Entweder hast irgendwo im Signalweg einiges abgetötet oder Dein Mikro ist kacke (oder doof positioniert) oder es ist schlicht Fake, Punkt.

Krank mal beiseite, aber Mesa und der Peavey klingen nicht mal ähnlich. Ich kenne die beide recht gut. Und das was man von Dir hört klingt weder wie der eine noch wie der andere. Da gibt es nicht mal Bedarf zu diskutieren!

Schade dass man nicht negativ bewerten kann, so was bringt mich echt auf die Palme

EDIT: und jetzt sehe ich noch dass Du angeblich Tontechniker sein sollst? Da weiß ich jetzt schon mal wo ich NIE aufnehmen werde.

 

[edeltoaster]

er wollte ja gerade zeigen wie sehr sich der amp egalisieren KANN.
den ansatz mit den typischen sounds find ich allerdings besser für alle

vor dem amp stehend sieht die sache IMHO sowieso nochmal drastischer aus was den unterschied angeht.

 

[wary]

Ahem, Du redest hier vom re-amping und willst so die Amps vergleichen? .

Was redest Du da bitte? Im Grunde ist Reamping die beste Methode, um verschiedenen Amps wirklich das gleiche Ausgangssignal zu liefern. Wenn ein Gitarrist 6 mal das gleiche Riff auf verschiedenen Amps spielt, wird das schon alleine deshalb unterschiedlich klingen, weil der Gitarrist das Riff nie 100% gleich spielen kann.

Und zum "Gitarrist macht 80% vom Sound" kann ich nur lachen. Gib Eddie Van Halen einen cleanen Fender und einen aufgedrehten Recti und dann machst mal Augen wie verschieden das klingt.

Klar, ich hab letztens auch den Selbstversuch gemacht, und mal über die Trompete eines Mitmusikers gespielt... klang garnicht nach mir, mit meiner Gitarre klang es dann schon wieder direkt wie gewohnt. Also klare Sache... die Gitarre macht den Sound und den Ton.



natürlich holt kein Gitarrist aus einen cleanen Fender ein High-Gain-Riff raus. Was sagt das schon aus?

Ich wehre mich auch gegen Prozentangaben wie "80% macht der Gitarrist" (vielleicht doch nur 78%, oder bei manchem nur 54%?)

Ich denke die Unterscheidung zwischen Ton und Sound ist da das zutreffenste.

 

[_xxx_]

vor dem amp stehend sieht die sache IMHO sowieso nochmal drastischer aus was den unterschied angeht.

Jedenfalls vor diesen Amps stehend hört man sehr wohl gewaltige Unterschiede.

Wary: dann nimmst halt von mir aus einen Marshall und einen Recti, ist wurst. Die lassen schon auch den guten Eddie oder sonst wen nicht nur anders klingen sondern auch anders spielen, da schon die Anschlagdynamik anders ist. Klar erkennt man die typischen Merkmale des Spiels, aber das ist nicht mit dem Klang an sich zu verwechseln. Zwecks re-amping, da kommen eben diese Nuancen die sich aus der Interaktion ergeben gar nicht raus. Und da muss man auch sicher sein dass das Signal sauber erhalten bleibt durch die ganze Kette bis zum Amp, was nicht immer so 100%-ig klappt.

 

[edeltoaster]

that's what i said.

 

[MatzeD22]

Na ja wusste gar nicht dass man sich so dermaßen aufregen kann und dann den Threadsteller auch noch beleidigen muss. Schade eigentlich.



Minimale unterschiede sind schon zu hören, wobei man in der Tat anzweifeln muss obs wirklich nen anderer Amp ist. Aber wenn man das tut, sollte man sich auch fragen, wieso sollte er uns hier so einen Scheiss auf Tischen und behaupten es sind 3 amps und eigentlich ist es nur einer bzw. nen V-amp?

Den Sinn würde ich zum Beispiel dann überhaupt nicht verstehen?

Wann kommt die Auflösung?

 

[Lasse Lammert]

Hallo, jetzt kommen ja harte Worte! Na dann:

Der einzige Idiot hier bist Du. Das ist als einziges Aussagekräftig in Deinen Postings zum Thema hier. Allein dass Du versuchst so was zu verkaufen ist schon peinlich.

Ich kann Dir mit einem Amp 20 verschiedenste clips posten die Du nicht mal in Verbindung miteinander bringen würdest. Genauso anders rum.

Du redest einfach Käse.

Entweder hast irgendwo im Signalweg einiges abgetötet oder Dein Mikro ist kacke (oder doof positioniert) oder es ist schlicht Fake, Punkt.

Krank mal beiseite, aber Mesa und der Peavey klingen nicht mal ähnlich. Ich kenne die beide recht gut. Und das was man von Dir hört klingt weder wie der eine noch wie der andere. Da gibt es nicht mal Bedarf zu diskutieren!

Schade dass man nicht negativ bewerten kann, so was bringt mich echt auf die Palme

EDIT: und jetzt sehe ich noch dass Du angeblich Tontechniker sein sollst? Da weiß ich jetzt schon mal wo ich NIE aufnehmen werde.

Lies doch den Thread einfach mal durch!
es ging NICHT darum zu zeigen, dass die Amps unterschiedlich sind, sondern darum zu zeigen wie ÄHNLICH sie klingen können.

Ebensowenig ging es darum den besten Sound aus den Amps zu holen (dann hätte ich die natürlich unterschiedlicher einstellen müssen, um die jeweiligen Vorzüger herauszustellen...aber warum sollte ich dir das noch ein viertes mal erklären..
du hast überhaupt nicht verstanden worum es bei diesem Thread ging und diskutierst hier trotzdem rum.

das der gleiche Amp bei 20 verschiedenen Einstellungen unterschiedlich klingen kann ist ja richtig, da widerspricht dir auch garkeiner!
lies doch einfach nochmal den Thread und versuche ihn zu verstehen.

Keiner zwingt dich dir das hier durchzuhören, drüber nachzudenken oder gar deinen Senf abzugeben.
Gruß