Der kleine Gitarren-Boxenkabeltest: teuer vs. billig, dick vs. dünn pt.2

[MatthiasT]

KEINER sagt das es n 200€ Kabel sein muss, oder so, aber n gutes Kabel darfs ruhig sein, mit vernünftigen Steckern und ner gewissen mechanischen Stabilität und wenn man es reell betrachtet ist n 15-20€ Kabel für ne 400-1000€ Box und nen 1000-3000€ Amp nicht gerade prozentual gesehen ne Unsumme und irgendwie setzen wohl die meisten klampfer auf solche Kabel von Monster, Cordial, Sommer und Co, also was solls ??

20 Euro für ein Kabel ist ja auch ein vernünftiger Preis und darunter sollte niemand kaufen weil dann die Qualität echt nachlässt. Gegen ordentliche Klamotten hat hier niemand was. Auch nicht gegen überteuerte Qualitätsprodukte, davon stehen hier einige rum. Es kann durchaus sein dass mir ein paar Prozent Qualitätzuwachs ein wirklich sehr hoher Preis wert ist.

Es ging hier aber um etwas anderes. Zum Beispiel um Boxenkabel für wirkliche Unsummen die mit Laufrichtungen angepriesen werden, was einfach eine dreiste Lüge ist. Wenn du dir das aus irgendeinem Grund kaufen willst obwohl du weißt dass das x-hundert Euro Kabel eigentlich auch nur ein umgelabeltes ist das man sonst auch für 30 Euro bekommt und dass der ganze Quatsch um besseren (oder überhaupt anderen) Klang und Laufrichtungen erlogen ist, dann hab ich da nichts gegen. Du kannst ja tun was du willst.

Ich kann mich nur nicht damit anfreunden die Klappe halten zu müssen wenn Hersteller ihre Kunden schlicht und einfach mit Falschbehauptungen betrügen. Tut mir leid.


Kann aber auch sein dass ich da zu empfindlich bin. Ich hab sonst durchaus mit der Hifi Szene zu tun, und da läuft das was es hier im kleinen gibt noch ganz anders ab. Billige Kupferstrippen die für den Preis eines Kleinwagens verkauft werden, diletantische Hinterhofbastler die schlecht konstruierte Verstärker für horrende Preise verkloppten, ein Fachhandel der einem genau das einredet und Ahnungslose nach Strich und Faden hinters Licht führt usw.
Das ist eine Zeit lang sehr unterhaltsam, aber auf Dauer keine gesunde Entwicklung.

 

[Klartext]

Ich kann mich nur nicht damit anfreunden die Klappe halten zu müssen wenn Hersteller ihre Kunden schlicht und einfach mit Falschbehauptungen betrügen. Tut mir leid.

niemand sagt das du die klappe halten musst, du kannst alles behaupten was du willst, aber du musst das auch beweisen können... die Hersteller die ihre Kabel mit Laufrichtungen versehen und sonnst was versprechen müssen das nicht unbedingt, es handelt sich ja nicht um Heilmittel mit Wirksamkeitsnachweis, zumal wird ja keiner gezwungen diese Kabel zu kaufen und JEDER hat das Recht sowie die Möglichkeit auch billige Kabel zu erstehen.

Nur kannst (darfst) du und andere Leute nicht einfach (ungestraft) mit n paar Physikfloskeln behaupten "das ist alles Blödsinn" ohne eins der Kabel wenigstens mal selbst in der Hand gehabt zu haben und wenn du wie hier wiederholt behauptest das all diese Hersteller LÜGEN und teilweise durch einfaches Umlabeln billiger Kabel und durch Falschbehauptungen BETRÜGEN, dann musst du das auch beweisen und das zwingend, denn das Internet ist NICHT anonym und diese Behauptungen können SEHR teuer werden !

Und ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen das es Kabel gibt die tatsächlich anders klingen, in meinem Fall sind es VoVox Instrumenntenkabel, die Sache ist nur das die Dinger meiner Meinung nach eben scheiße weil extrem Dumpf klingen (die klingen als hätten sie nen eingebauten Höhenfilter) Das diese Kabel nun als extrem musikalisch verkauft werden, nun ja das ist nun mal Geschmackssache und mancher könnte das tatsächlich als Musikalisch empfinden. Ich greife da lieber zu extrem Kapazitätsarmen Sommer Spirit XXL, das im Gegensatz zu günstigen Thonkabeln (Thomann) usw tatsächlich einiges mehr an Höhen durchlässt, ein Effekt den sogar Leute ohne Luxohren heraushören können.

Das das bei Speakerkabeln nun etwas anders ist liegt ja schon allein an den niedrigen Impedanzen, aber auch da macht sich zumindest eine andere Verkabelung innerhalb der 412 Box (Seriell/parallel oder Seriell/parallel) im Sound bemerkbar. Sicher werde ich nun auch angegriffen, auch wenn ich nix überteuert verkaufe oder überhaupt irgend einen Vorteil da raus schlagen könnte, aber da wird dem einen oder anderen sicher schon n Grund einfallen seinem teilweise schon radikalen Gedankengut freien Lauf zu lassen, als ob die Physik plötzlich an Wahrheit verlieren würde nur weil es noch etwas daneben zu existieren scheint/existieren könnte/evtl. auch nur als eine von viele Möglichkeiten als Unbekannte (zumindest für manche) und ich glaube an das was ich sehe und höre und wenn ich nen Unterschied höre ist mir das völlig Latte ob das nun Psychoakustik oder hohe Physik ist, mir ist das Ergebnis wichtig, nicht der Weg dahin, denn das ist ein Teil von dem was mich als Musiker inspiriert und weiter bringt !


Gruß Robi

 

[Grundkurs]

Nur kannst (darfst) du und andere Leute nicht einfach (ungestraft) mit n paar Physikfloskeln behaupten "das ist alles Blödsinn" ohne eins der Kabel wenigstens mal selbst in der Hand gehabt zu haben und wenn du wie hier wiederholt behauptest das all diese Hersteller LÜGEN und teilweise durch einfaches Umlabeln billiger Kabel und durch Falschbehauptungen BETRÜGEN, dann musst du das auch beweisen und das zwingend, denn das Internet ist NICHT anonym und diese Behauptungen können SEHR teuer werden !

Lieber Klartext,
1. Wenn die Ausführungen von MatthiasT "n paar Physikfloskeln" sein sollen, dann sind deine Ausführungen mindestens esoterisches Gefasel. Du redest andauernd von "irgendetwas anderem", das "existieren könnte"...gähn.

2. MatthiasT Ausführungen sind rechtlich natürlich völlig unbedenklich.
Hier verbreitest du wieder "fundiertes" Halbwissen welches sich bei genauerem Hinschauen als völliger Unsinn entpuppt. Aber ich kläre dich gern auf:
§187 StGB (Verleumdung) setzt erstmal voraus, dass jemand "wider besseres Wissens" unwahre Tatsachen behauptet. Hier sieht es folgenderweise aus: Zum einen sind das keine unwahren Tatsachen die postuliert werden, sondern wissenschaftlich fundierte Ausführungen die du in deinem letzten Post frecherweise als "n paar Physikfloskeln" abgekanzelt hast. Zweitens braucht es den Vorsatz, die falschen Tatsachen wider besseren Wissens (also bewusst) zu verbreiten - sprich: Ich weiß, dass Firma X hochwertige eigene Kabel herstellt und verbreite trotzdem das Gerücht, dass sie die billigen Kabel der Firma Y einkaufen und einfach auf den eigenen Namen umlabeln und dann als hochwertiges eigenes Produkt verkaufen. Auch hieran krankt es im vorliegenden Fall, denn MatthiasT argumentiert hier nicht bewusst wider besseren Wissens.
Und last but not least:
für eine üble Nachrede (und auch Verleumdung, §186 StGB) braucht man einen wenigstens bestimmbaren Personenkreis den man ehrenrührig angreift. Und auch daran krankt es vorliegend, denn wir reden über einen allgemeinen Missstand, ich kann mich nicht erinnern, dass MatthiasT eine Firma im speziellen angegriffen hat.
Daher meine Bitte an dich: Hör bitte auf die Leute hier mit deinem Halbwissen zu verunsichern.

Grüße,

Grundkurs

 

[Crestfallen]

niemand sagt das du die klappe halten musst, du kannst alles behaupten was du willst, aber du musst das auch beweisen können...

Es wurde bewiesen. Unzählige Male bei Blindtests. Und zwar mit Signalen, die sich in einem deutlich größeren Frequenzbereich abspielen als eine E-Gitarre.
Wann siehst du das endlich einmal ein?

 

[Klartext]

Es wurde bewiesen. Unzählige Male bei Blindtests. Und zwar mit Signalen, die sich in einem deutlich größeren Frequenzbereich abspielen als eine E-Gitarre.

naja es gab aber auch genau so viele Test die "bewiesen" haben das man Unterschiede hört,
und nicht zuletzt setzen eben auch darum einige Musiker solche Kabel ein.

Wann siehst du das endlich einmal ein?

öhm, was genau soll ich denn einsehen ??

Ich sehe ein das es eine Seite gibt die glaubt das Wissen der Welt gepachtet zu haben und so intelligent zu sein um in nen popligen Musiker-Board Streitgespräche zu führen und sich endlos zu wiederholen anstatt ihren 5. Nobelpreis einzuheimsen und an der Formel für ewigen Weltfrieden und unendlicher Energie zu arbeiten... Und das es ne andere Seite gibt die einfach nur sagt das sie Unterschiede hören können und dabei niemanden so dermaßen angreifen oder vollkeifen wie es die andere Seite tut...

Und ich sage, ist doch scheißegal ob jemand etwas hört was da ist, oder eben nicht da ist!
Wen stört das wirklich, oder besser warum stört das manche wirklich ???
Meine Vermutung und die hat sich durch das Verhalten und die Argumentation einiger Kritiker hier mehr als Bewiesen, hier gehts doch überhaupt nicht mehr um Physik oder Beweise und Gegenbeweise, sondern um blinde, hirnlos radikale besserwisserei und rechthaberei...

Wer es wirklich besser wüsste würde sich sagen "was solls, kann doch jeder glauben u hören was er will", zumindest geht es mir so

@ Grundkurs:

LOL

stell dich mal auf einen Markt mit vielen Verkäufern und brülle "Betrüger", "Lügner", usw mal sehen was passiert, ...obwohl du niemanden Namentlich erwähnt hast
Du musst nämlich nicht jemanden namentlich benennen wenn du ne ganze Branche als Lügner und Betrüger bezeichnest. Nur ist halt MatthiasT sein Glück das er einfach zu unwichtig und ein viel zu kleines licht ist um von denen ernst genommen zu werden

gruß Robi

 

[MatthiasT]

[...]anstatt ihren 5. Nobelpreis einzuheimsen und an der Formel für ewigen Weltfrieden und unendlicher Energie zu arbeiten...

Weißt du, was mich unheimlich fasziniert ist dass alle ganz selbstverständlich davon ausgehen dass Schaltungen für WLan und Handynetze im Hochfrequenzbereich absolut tadellos funktionieren und es einfach mal hinnimmt dass das alles richtig gerechnet und konstruiert wurde - und dann genau diesen Leuten in NF-Bereichen die dagegen eigentlich nur hin und wieder wechselnde Gleichspannung sind alles Wissen abspricht und von Dingen faselt die über angeblich über die bekannte Physik hinaus gehen.

Man muss keinen Nobelpreis in Physik haben um definitive Aussagen über absolut grundlegende technische Zusammenhänge zu treffen. Das lässt sich mit einfachen Mitteln vollständig beschreiben. Fertig aus. Kein Grund gleich persönlich zu werden, ich hab die Physik nicht erfunden.

 

[Klartext]

...und von Dingen faselt die über angeblich über die bekannte Physik hinaus gehen.

Absolut falsch! Denn ich habe nie behauptet das gewisse Dinge über die bekannte Physik hinausgehen, sondern habe lediglich eingeräumt das dem evtl. so sein könnte, oder auch nicht (wer sich mit nem 200€ Kabel wohler fühlt, wird unter umständen auch nen Unterschied hören, nur eine der "unbekannten" die man mit einbeziehen kann, wenn man dem "WARUM" auf die Spur kommen will) zu mal was hat bitte WiFi Technik mit LS-Kabeln zu tun ?? Und es wurde und wird jede Menge Technik benutzt die man noch längst nicht zu 100% durchschaut hat aber sich eben gewisse eigendschaften zu nutze macht (Radargeräte im 2. Weltkrieg, zbs...)
Außerdem, man kann auch n Ass in Chemie sein und trotzdem zu doof zum Hände waschen sein

Was mich jedenfalls viel mehr interessiert als "hört man, hört man nicht und wenn ja was und warum überhaupt" ist, wo da für manche Kritiker hierbei genau der wunde Punkt ist und vor allem was die tieferen Ursachen dafür sein könnten
Von Außen betrachtet fällt zumindest auf das die eine Seite ständig angreift und alles andere als Blödsinn deformiert und damit nicht wenige Menschen beleidigt und auf der anderen Seite n paar Hersteller, Händler und User etwas hören können wollen was nun da ist oder auch nicht und dabei bei weitem nicht so tief in die "ich weiß es besser und alle sind doof außer mir" Kiste greifen...


noch mal, ich sage nicht das die eine oder andere Seite nun recht hat und räume ein das beide recht haben könnten, sondern finde nur interessant warum sich mancher so angepisst fühlt und sich sogar als Verteidiger und Rächer der dummen Konsumenten vor dem gierigen Handel aufspielt.


gruß Robi

 

[MatthiasT]

Denn ich habe nie behauptet das gewisse Dinge über die bekannte Physik hinausgehen, sondern habe lediglich eingeräumt das dem evtl. so sein könnte, oder auch nicht

Und dem hab ich widersprochen.

zu mal was hat bitte WiFi Technik mit LS-Kabeln zu tun ?? Und es wurde und wird jede Menge Technik benutzt die man noch längst nicht zu 100% durchschaut hat aber sich eben gewisse eigendschaften zu nutze macht (Radargeräte im 2. Weltkrieg, zbs...)

Was in der Hochfrequenztechnik gilt hat auch dreimal bei niedrigen Frequenzen bestand. An sich hat Wifi mit Verstärken so viel zu tun wie ein Bobbycar mit einem Rennwagen - nur kann man wohl annehmen dass jemand der Rennwagen konstruieren kann und versteht was da passiert auch ein Bobbycar zum rollen bekommt, und das ohne dass irgendwelche besonderen Effekte auftauen die ihn aus der Bahn werfen.

Was mich jedenfalls viel mehr interessiert als "hört man, hört man nicht und wenn ja was und warum überhaupt" ist, wo da für manche Kritiker hierbei genau der wunde Punkt ist und vor allem was die tieferen Ursachen dafür sein könnten

Das ist quasi ein Abfallprodukt einer technischen/naturwissenschaftlichen Ausbildung.

Jemand stellt eine Aussage in den Raum, zum Beispiel dass ein Kabel an dem man eine Wechselspannung anlegt eine richtige und falsche Richtung hat und dass das eine besser klingt. Wenn man das jetzt mal als These auffasst widerspricht man dem natürlich, eben weil man begründen kann dass es nicht stimmt. Das ist nicht böse gemeint, so funktioniert das nun mal und normalerweise würde der andere würde das mal anschauen und seine These ändern oder nicht.

Wenn nun auf der einen Seite jemand sitzt der sich mittels Psychoakustik selber hinter das Licht geführt hat (und das ist sehr einfach, passiert mir auch hin und wieder), aber ein grenzenloses Vertrauen in das eigene Gehör hat (man ist ja Musiker...) dann kommt das "hab ich aber gehört".
Soweit immer noch kein Problem, wenn jemand nicht lernen will sollte ihn keiner dazu zwingen.

Aber gegen den Strich geht einem das dann irgendwann wenn das dann als Tatsache hingestellt wird.

noch mal, ich sage nicht das die eine oder andere Seite nun recht hat und räume ein das beide recht haben könnten, sondern finde nur interessant warum sich mancher so angepisst fühlt

Wenn es hier um Musikgeschmack gehen würde oder welches Bild gut aussieht - volle Zustimmung.

Aber - und das ist wirklich der Punkt - wird Elektrotechnik nicht per Mehrheitsentschluss entschieden. Wenn eine Lampe leuchtet, und der eine ist der Meinung dass sie nicht leuchtet, dann leuchtet sie noch immer und es gibt keinen Kompromiss dass sie auf halbe Stärke gedimmt ist. Sie leuchtet.

Wenn man anfängt Naturgesetze demokratisch zu beschreiben tritt man vielleicht niemanden auf die Füsse, aber sie werden einfach mal komplett nutzlos.
Der Verstärker an den man die Objekte dieser Diskussion anschließt funktionieren ja auch nur weil jemand verstanden hat was da abläuft und dementsprechend konstruiert hat, nicht weil die Leute die meinen dass er funktioniert die überstimmt haben die meinen dass er nicht funktioniert.

 

[Klartext]

Und dem hab ich widersprochen.

ja blöderweise hast du einen entscheidenden Teil nicht mit Zitiert, nämlich:

...wer sich mit nem 200€ Kabel wohler fühlt, wird unter umständen auch nen Unterschied hören, nur eine der "unbekannten" die man mit einbeziehen kann, wenn man dem "WARUM" auf die Spur kommen will...

...womit deine Antwort schon in einem ganz anderem Licht da steht ...

NIEMAND will Naturgesetze demokratisch als falsch oder richtig bestimmen und es ist nicht nur ein Faktum ob "mehr" da ist als manche hören,
sondern auch DAS manche hören das evtl. da ist, oder nicht...

naja mir ist es egal ob und wer recht haben will, denn ich sehe es immer noch so, wer es hören will wird es hören und das für sich benutzen oder nicht und wer es nicht hören will wird das eben nicht und keins von beiden ist schlimmer als das andere und NICHTS davon wird Naturgesetze außer Kraft setzen, also kannst du auch in Zukunft ruhig schlafen

EDIT: die Frage ist halt ob es illegitim ist Psychoakustik oder "Phantomtone" (wie Phantomschmerz, der ja auch nicht weniger real ist für den Betreffenden)
für sich zu hören und zu benutzen... und wenn ja, warum ist das so schlimm ?

Gruß Robi

 

[Crestfallen]

naja es gab aber auch genau so viele Test die "bewiesen" haben das man Unterschiede hört

Nein, es gab keine objektiven Tests (d.h. allermindestens einmal Blindtest), die das gezeigt haben. Wenn doch, kannst du gerne mal rausrücken, welche das sein sollen.

Ich sehe ein das es eine Seite gibt die glaubt das Wissen der Welt gepachtet zu haben und so intelligent zu sein um in nen popligen Musiker-Board Streitgespräche zu führen und sich endlos zu wiederholen anstatt ihren 5. Nobelpreis einzuheimsen und an der Formel für ewigen Weltfrieden und unendlicher Energie zu arbeiten...

Warum hier niemand einen Nobelpreis bekommt liegt einfach daran, dass die Materie viel zu primitiv ist. Du würdest ja auch niemandem einen Preis verleihen, der einem anderen zu erklären versucht, wie eine Glühbirne funktioniert.

Es ist mir in der Tat scheissegal, für welchen sinnlosen Kram jemand Geld ausgibt, und glaubt, seine Kunst sei dadurch besser (diese Leute sollten in der Regel das Geld in Instrumentalunterricht investieren). Nur leider behaupten diverse Verkäufer einfach die Unwahrheit, und dagegen wird hier diskutiert - niemand will hier das "geile" Erlebnis, sich ein 200€-Kabel gekauft zu haben, miesreden. Nur wenn dann dieser jemand behauptet, das Kabel sei besser weil das Kupfer besonders rein ist, oder in eine bestimmte Richtung gewickelt, hört der Spaß auf Das nennt man nämlich dann "Blödsinn reden".

 

[Gast 23432]

[...] du kannst alles behaupten was du willst, aber du musst das auch beweisen können... die Hersteller die ihre Kabel mit Laufrichtungen versehen und sonnst was versprechen müssen das nicht unbedingt [...]

Interessanter Apsekt:

Ich darf also unbestraft betrogen werden.

Nicht der Hersteller muß zu seinem Produkt stehen, sondern ich muß beweisen, daß er Mist gebaut hat. Aha.

Wirklich sehr interessant. Wer es bis jetzt noch nicht kapiert hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen, Du warst sehr aufschlußreich, danke .

 

[Klartext]

Interessanter Apsekt:

Ich darf also unbestraft betrogen werden.

Nicht der Hersteller muß zu seinem Produkt stehen, sondern ich muß beweisen, daß er Mist gebaut hat. Aha.

wiso denn nur betrogen ?? Was soll dieses ständige flüchten in die Opferrolle ???
Wenn die Kabel funktionieren und den Sound leiten ist das kein Betrug und wenn der Hersteller behauptet das sie den Sound besser leiten, dann ist das ne Geschichte bei der man schon das Gegenteil beweisen muss. Und da auch dieses Kabel, wie ihr ja selbst wisst, mindestens so "gut" klingen wird wie ein anderes Kabel, wird es schwer nen Nachweis zu erbringen das es mindestens schlechter klingt ohne dabei gegen seine eigene Argumentation vorzugehen
Und wenn es nicht schlechter leitet oder klingt als n billiges hat man allenfalls n überteuertes Kabel nachgewiesen aber noch keinen Betrug

Und der Hersteller solcher Kabel WIRD in der Regel zu seinen Produkten stehen, schließlich bietet er sie auf Messen an, steckt einiges Geld in die Herstellung, Vertrieb, Mitarbeiter und möchte natürlich auch in Zukunft noch weitere Kabel verkaufen, also wird der Hersteller zu seinen Produkten stehen.

Ist schon lustig wie sich gerade die angeblichen Logiker zu keinerlei Differenzierung fähig zeigen und so zu keinerlei vernünftiger Diskussion fähig scheinen...
Denn hier gibt es keinen Betrug sondern nur Werbeversprechen wie sie überall im leben stattfinden, auch wenn ich verstehen kann das einem diese ganzen Allerwelts Heilsverkündungen auf die Nüsse gehen.
Aber denkt ihr ein Hersteller oder ein Shop wird wegen diesem Thread seine Produkte vom Markt nehmen ??
Und wenn es wirklich Betrug ist, warum hat dann noch niemand erfolgreich dagegen Geklagt, vor allem wenn ihr glaubt das nun schon zigfach mit einfachen Physikfloskeln (ich liebe dieses Wort inzwischen, weil ich nie gedacht hätte es hier mal mit soclehn Strebern zu tun zu haben das sie sich von dem Wort gekränkt fühlen würden ) bewiesen zu haben??
Und wenn ihr so schlau seid wie ihr tut warum unternehmt ihr nicht mehr gegen diesen Missstand, der euch wolh sehr zu schaffen macht, als hier nach dem "wer nicht für uns ist, ist gegen uns" Prinzip zu verfahren ??
Ich meine seid ihr sicher das dieser Thread dazu gedacht war jeden vollzuheulen der nicht eurer Meinung ist ??
wohin soll das bitte führen ??

Ach und:
"Wer es bis jetzt noch nicht kapiert hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen ...wars sehr aufschlußreich, danke


Gruß Robi

 

[Grundkurs]

ich krieg Kopfschmerzen wenn ich diesen Thread noch weiter mitlese.

 

[Klartext]

ich krieg Kopfschmerzen wenn ich diesen Thread noch weiter mitlese.

das ist ja auch mein Plan, denn ich arbeite für einen Geheimbund der die Interessen der Kabelindustrie, von Adam Weishaupt und der Aliens vertritt um die Weltherrschaft durch Betrug, lügen und Werbeversprechen an uns zu reißen ...

Robi

 

[MatthiasT]

[...]Physikfloskeln (ich liebe dieses Wort inzwischen, weil ich nie gedacht hätte es hier mal mit soclehn Strebern zu tun zu haben das sie sich von dem Wort gekränkt fühlen würden )[...]

Auf den restlichen Beitrag brauch ich denk ich nicht mehr einzugehen. Eine derartige Lernresistenz und die unbedingte Bereitschaft sich zum Affen zu machen ist mir schon lange nicht mehr untergekommen.

Ich find das ganze aber ein wenig symptomatisch. ... Streber ... Physikfloskeln ... warum diese absolute Ablehnung von jedem Wissen? Vielleicht bin ich nicht sozialpädagogisch genug, aber warum darf man einen falschen Zusammenhang nicht so nennen?
Diese Wischi Waschi jeder-hat-doch-ein-wenig-recht Diskussionen kannst du führen wenn es darum geht was die Trendfarbe im nächsten Sommer wird oder welche Gitarre das beste Spielgefühl hat. Nicht wenn es darum geht welche Kabelparameter Einflüsse auf ein NF Signal hat.

 

[Klartext]

Auf den restlichen Beitrag brauch ich denk ich nicht mehr einzugehen.

natürlich, denn so fehlt es ja scheinbar auch an guten Argumenten und Antworten.

Wenn es sich nämlich tatsächlich um Betrug handelt ist dann nicht Zivilcourage gefragt, anstatt sich hier immer im Kreis zu drehen und auf jede Form von Argumentation entweder gar nicht oder absichtlich falsch, weil wissentlich unvollständig zitiert geantwortet wird ??

Ich lehne Wissen übrigens auf keinen Fall ab, wie kommst du nur darauf?
Nur weil ich es lustig finde wie man sich wegen einem Wort so aufregen kann ??

lustig das es garnicht mehr um die Kabel sondern um mich geht, naja ich bin ja auch n toller Typ

Gruß Robi

 

[Grundkurs]

Nein den Satz "Auf den restlichen Beitrag brauche ich denk ich nicht mehr einzugehen" hast du falsch verstanden: Er will damit sagen, dass es ihm zu blöd ist, auf diesen kruden Quatsch den du geschrieben hast ernsthaft einzugehen. Mir fällt zu deiner Beratungsresistenz und Ignoranz leider auch nichts mehr ein. Und zu deiner Frage, warum es eigentlich nur noch um dich geht und nicht mehr um die Kabel: Du bist hier mittlerweile der einzige auf weiter Flur, der eine (aus technischer Sicht) unhaltbare Position mit solch einer Sturheit vertritt, dass man sich fragt: "Warum tut er das?"
Psychologisch magst du in einigen Dingen sicherlich recht haben (zum Beispiel, dass manche Leute teure Kabel für sich selbst als "besser" empfinden und man ihnen daher ihren Willen lassen sollte), aber hier geht es eher um technische Aspekte und das du diese trotz ihrer Richtigkeit völlig ablehnst und ignorierst ist (jedenfalls für mich persönlich) nicht nachvollziehbar.

 

[Klartext]

hier geht es eher um technische Aspekte und das du diese trotz ihrer Richtigkeit völlig ablehnst und ignorierst ist (jedenfalls für mich persönlich) nicht nachvollziehbar.

öhm, könntest du mich da bitte zitieren wo ich sage das ich die technischen Aspekte ablehne und ignoriere ??? ich habe selbst mehrfach in diesem Board geschrieben das zbs der Widerstand bei diesen niedrigen Impedanzen keinerlei Auswirkungen auf den Sound hat, genauso wie die Kapazität, trete also selbst dafür ein wenn jemand TATSÄCHLICH falsche Behauptungen aufstellt diese zu korrigieren !

Ich lehne es aber ab wenn sich Leute hier hinstellen und von Betrug sprechen und ignoriere die sich aus Argumentlosigkeit und Streitsucht ergebende im Kreisdreherei, denn wenn man davon wirklich überzeugt währe das es Betrug ist (eine Straftat) warum wird das dann nicht zur Anzeige gebracht, wenn sogar Beweise dafür existieren ??
Feigheit ?? Dummheit oder wird der Thread einfach nur als Kotzecke benutzt um seine schlechte Laune herauszulassen, quasi als Freibrief alles und jeden vollzumotzen der nicht mit macht ??

Die ganze Zeit schreib ich deswegen und alle diese Einwände wurden ignoriert "darauf gehe ich nicht ein..." und mir wird Ignoranz vorgeworfen LOL Ich meine ich habe auf zig, meiner meinung nach berechtigten, Fragen noch keine Antwort bekommen und werde als Beratungsresistent bezeichnet

wie gesagt ich differenziere hier ziemlich genau, wer meint teure Kabel währen besser als billige, bitte, wer meint es tut n 50cent Kabel ausm Baumarkt, auch ok (hab ja selbst in der Box Speakerkabel ausm Media Markt ) und wenn n HErsteller seine Kabel mit tollen Floskeln anpreist, ist das auch OK, ist ja nicht so als hätten die n Monopol darauf und man ist gezwungen den Kram zu kaufen, zumal JEDER die Chance hatte in der Schule aufzupassen und wer sich dann eben einreden lassen will das des nun besonders tolle Kabel sind, dann ist das doch auch OK, denn hier kommt wieder der Wohlfühlfaktor ins Spiel, dieses Markenbewustsein und drang nach Qualität kommt ja nicht von ungefähr und hat auch seine berechtigten Ursachen... und wer nun subtile oder starke Soundunterschiede hört, naja bitte, ich frage zum 100. mal was zur Hölle spricht dagegen ?? Nichts davon, aber auch gar nichts wird die Gesetze der Physik außer Kraft setzen (schreib ich auch nciht zum ersten mal) und auch morgen wird noch oben oben und unten unten sein und die Streiche die uns unser Hirn spielt spielen doch nicht selten eine Rolle in der Funktionsweise von "errechneten und konstruierten" Dingen die wir so im alltag nutzen, deshalb frage ich mich warum das in der Musik so falsch sein soll, nur weils mit primitiven Mitteln (placebos) umgesetzt wird ??


gruß Robi

 

[Böhmorgler]

Eine derartige Lernresistenz...

In diesem Fall hat es nichts mit "Lernresistenz" zu tun, sondern man spricht hier besser von "merkbefreit".

 

[Klartext]

In diesem Fall hat es nichts mit "Lernresistenz" zu tun, sondern man spricht hier besser von "merkbefreit".

autsch, wie peinlich *fremdschäm*


Gruß Robi