[S]Amp für Punk/Rock/Metal/Grunge max 600€

[KCobain]

Moinsen,
ich möchte mir demnächst nen ordentlichen Amp zulegen, da mein 5 Watt No-Name-Transistorverstärker etwas zu leise wird.
Ich möchte direkt auf 'n halfstack umsatteln, da ich demnächst in einer Band spielen werde und auch nicht im Block wohne und daher auch mal etwas weiter aufdrehen kann.

Ich möchte insgesamt maximal 600€ raus hauen (Also für Top und Box zusammen), ich weiß das man da neu wenig findet, deshalb hoffe ich, ihr könnt mich etwas unterstützen.

Preis: max 600€
Technik: Transe oder Röhre ist mir egal, wobei ich doch eher zu Transe tendiere, da ich nicht alle 2 - 3 Jahre die Röhren tauschen will
Leistung: da bin ich mir eher unsicher, das Teil soll schon ordentlich krach machen können, da ich den Amp zum Proben und aufem Gig nutzen möcht. Ich denke 100W würden passen, aber korrigiert mich.

Eigentlich ist damit schon alles gesagt. Ich brauche keine On-Board Effekte, da ich sowieso schon einige Pedale da habe und die auch weiter nutzen will. Der Amp sollte schon 2 versch. Kanäle haben und ne FX-Loop wäre auch sehr praktisch.


Gefunden habe ich schon folgendes:
Ibanez Toneblaster X - Ibanez TBX 150 H Top Teil (150 Watt) + Ibanez IS 412 CA Box für etwa 580€

Dann noch diese Sets bei Musicstore
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/_SET_-Fame-GSH2-200SA-Head-Fame-GN412A-Cabinet-Kabel/art-GIT242
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/_SET_-Fame-GSH2-200SA-Head-2x-GN212-Vintage-30-Cabinet/art-GIT266

Und bei Thomann:
https://www.thomann.de/de/fender_mustang_v_head_bundle.htm

Reviews hat ich nur einen zu dem Ibanez top gefunden aber ich werds anspielen, sobald ich gelegenheit habe. Hat jemand von euch mit den Fame-Verstärkern Erfahrungen? Oder mit dem Ibanez Topteil? Die Fame-Sets sind ja ziemlich günstig, aber ich weis nicht ob darunter der Ton leidet etc. Kennt ihr ggf noch Verstärker die so in das Preissegment passen?


Wäre schön wenn ihr mir helfen könntet

 

[KCobain]

Bin immernoch auf der suche... Leider scheint der Thread etwas unterzugehen.

 

[Mr Miau]

Zuerst einmal: Hast du schon einen Röhrenverstärker gespielt? Wenn der Röhrenkauf (also Kosten) das Argument ist, könntest du das später bereuen. Intensives Ausprobieren wäre gut, bevor du eine Entscheidung fällst. Mach dir auf jeden Fall auch Gedanken darüber, ob du wirklich ein Halfstack brauchst/willst oder ein 2x12 Combo bzw. Top mit 2x12 Box nicht auch reichen würde.

Bei diesem Budget würde ich dir auf jeden Fall ernsthaft zum Gebrauchtkauf raten. Im Falle einer kleinen Box könntest du neu zum Beispiel auf die HB Vintage 2x12 zurückgreifen (200€). Als Topteil kämen neu dann nur Einkanaler wie der Tiny Terror/Nighttrain oder eben die günstigere Sparte Fame/Bugera etc. in Frage.
Als gebrauchtes Topteil könntest du zum Beispiel ein altes Attax oder Marshall Valvestate-Topteil holen. Da ist jeweilst nur eine Röhre drin, das kostet nicht so viel. Für 400 € bekommt aber allgemein auf dem Gebrauchtmarkt recht interessante Sachen. Mit ein klein bisschen Flexibilität sind dann auch die noch recht neuen kleineren Topteil Tubemeister 18 und Engl Gigmaster drin.

Zur Wattfrage: 100 Watt Transistor reicht völlig, bei Röhrenverstärkern sind viel weniger ausreichend (mein alter AC30 zum Beispiel war schon auf 1/4 der Lautstärke ohrenbetäubend, bei 22 Watt.)

 

[Whiteout]

Nun ja... es ist noch etwas verwirrend, was du schreibst...

Du brauchst keine Effekte, führst aber den Fender Mustag auf? Röhren (irgendwann) mal tauschen zu müssen, ist nicht wirklich ein Grund für/gegen Röhrenverstärker. Bei deinem Budget bist du an der Grenze, wo Gebrauchtkauf besser wäre oder ein Combo empfehlenswerter wäre. Und ich wage mal die Aussage, dass du die angegebene Ausgangsleistung nicht brauchen wirst...

Hast du dich mal durch die Sticky-Threads gewühlt? "Lautstärkefaktoren von Verstärkern" und "Tipps für den Verstärkerkauf nach dem ersten Verstärker"? Und hast du schonmal irgendwas angespielt? Soundvorstellungen? (Bands, YT-Links?)

Anspielen könntest du mal etwas von Blackstar (HT-20), Engl (Gigmaster, Thunder, Screamer), Laney (LC 30), den Tech 21 Trademark 60 (Transistorverstärker) u. a. ...

Wenn es neu und Topteil plus Box sein muss, so solltest du, was die Box angeht nicht unter die oft als Budget-Lösung empfohlene Harley Benton G212 Vintage gehen, womit schonmal 200€ vom Budget weg sind. Bleiben 400 € für ein Topteil und da bleiben dann bspw. (wenn du nicht Bugera wählst) der Orange Tiny Terror, VOX Nighttrain oder Blackheart Handsome Devil und Konsorten übrig...

 

[KCobain]

okay danke für die tips. angespielt habe ich noch keinen amp, da hier in der nähe ein eher schlecht sortierter Laden befindet. der Laden meines vertrauens ist 70km entfernt und da komm ich nicht allzuoft vorbei Röhre habe ich schonmal gespielt - aber nur knappe 2 stunden bei ner band zum jammen.

Dieses Transistor vs Röhren Voodoo habe ich eigentlich nie wirklich verstanden - röhren sind für mich ineffiziente stromfresser die schnell kaputt gehen. Und Röhren Tops sind ja sowieso teurer als Transen.

Den mustang hab ich jetz eigentlich nur aufgelistet, weil er in mein budget passt. Gebrauchtkauf ist da auch wieder so eine sache. ich kann mir sowas nicht alle tage leisten, da ich schüler bin. und wenn dann keine garantie drauf ist, dann ist das extreme scheiße für mich, wenn da was nicht funzt. ich werde mir mal eben die stykies durchlesen, hab die ganz übersehen

 

[Lord Ashram]

Tja, das mit dem Strom-fressen stimmt und anfällig sind sie auch noch und wartungsintensiv, die Glaskolben...aber sie klingen einfach besser!
Und deshalb wirst Du wenige professionelle oder halb-professionelle Musiker finden, die Transistor-Verstärker spielen. Das Problem zeigt sich meist eher ab hohen Lautstärken, auf die Du ja jetzt gehen möchstest: Da komprimieren die Röhren etwas, kappen die nervigen Höhen und das klingt für das reguläre Gehör einfach besser.
Wenn Du einen älteren Röhrenverstärker hast, dann ist der meistens sehr viel einfacher zu reparieren als ein "Platinen-Monster", wo der Techniker stundenlang auf Fehlersuche gehen muß und aufgrund der geringen Größe der Bauteile nix sofort erkennen kann.

Ich würde bei dem Budget auch auf ein gebrauchtes Röhren-Stack oder einen 2x12" Combo gehen. In Deine musikalische Richtung passen unglaublich viele Hersteller rein und deshalb ist es eher schwierig, hier eine Empfehlung zu geben. Hilft wohl nichts: Nimm´ Deine Klampfe mit und geh´zu einem großen (aufgrund der Auswahl) Laden - früh am Morgen, damit Du ungestört loslegen kannst. Das wird Dich wirklich weiterbringen, meine ich.

 

[not.]

Egal wie du es drehst und wendest: Du musst anspielen gehen. (oder zumindest von Moneyback Gebrauch machen)

Wenn es für dich ein Kostenfaktor ist, dass innerhalb von 3-4 Jahren oder auch mehr ein paar Kosten von ~100€ (eher weniger) anfallen, dann wäre ich dreimal so vorsichtig wenn 600€ für einen Amp in die Hand nehme der mir gefallen soll. Du kannst dir hier natürlich Ideen geben lassen, aber um einen Vergleich von interessanten Amps führt bei dir meiner Meinung nach kein Weg vorbei.

Natürlich kann es sein dass du hier einen Amp bestellst, von dem es heißt der sei gut, der Amp gefällt dir dann auch. Aber wer sagt dir, dass du für das Geld nicht auch einen anderen, weitaus besser zu dir passenden Amp gefunden hättest.

Ich schließe mich der Meinung an, dass du dir keine Box zulegen solltest die preilich und qualitativ unter der HB G212 Vintage liegt. Eine 4x12er für ähnliches Geld wäre absolut nicht sinnvoll. Evtl hast du Glück und findest die Box sogar gebraucht, das ist aber eher selten. Auch die genannten Tops passen meiner Meinung nach.

Gruß, David.

 

[StefanBD]

ich werfe mal ne Kombo in denn raum https://www.thomann.de/de/peavey_6505_plus_112_combo.htm , denn würde ich mal anspielen der ist mit seinen 60 Watt auch laut genug um alles wegzubrüllen, alternativ kannst du da auch noch alternative Boxen anschließen, alternative die Behringer Kopien von dennen

 

[KCobain]

soooooo, ich hab mich in der zeit mal umgesehen und habe ein paar amps gefunden die sich so in meinem preissegment bewegen. Die Band setzt sich aus 2 Gitarristen und einem Schlagzeuger zusammen. Mich würde interessieren ob ihr mit den Marken/Amps schon Erfahrungen gemacht habt, ob Sie klanglich in die Richtungen Punk, Stoner-, Noise-, Psycadalic- & Blues-Rock passen würden.

Combos:
Da Combos ja sowieso günstiger sind dacht ich mir das ich vielleicht doch eher zu nem combo greifen sollte. Gefunden hatte ich da folgendes:

VOX
Vox VT40+ 60 Watt, 10“ Speaker
Vox VT80+ 120 Watt, 12“ Speaker
Vox VT120+ 150 Watt, 2x 12“ Speaker

Sind ja eigentlich auser von Leistung und Speakergröße/Menge identisch, welchen würdet ihr empfehlen? Würden die passen?

Fame
Fame Vintage Line GX212R Combo 100 Watt, 2x 12“

Hier weis ich nun wieder nicht ob das passt von der Qualität, da der Preis ja schon ziemlich günstig ist.

Bugera
Bugera 333XL-212 Infinium Combo 120 Watt, 2x 12“
Bugera 6260-212 120 Watt, 2x 12“

Wie stehts mit der Qualität von Bugera? China-Böller oder sind die gut? Erfahrungen

Fender
Fender Mustang IV 150/2x75 Watt, 2x12“
Fender FM212R 100Watt, 2x12“
Beim oberen bin ich etwas skeptisch da da so viel modeling-zeugs drinne ist und ich eigentlich das meiste mit Pedalen mache... Beim Zweiten habe ich gehört das der des öfteren kaputt geht, weis aber nicht ob das so stimmt

Peavey
Peavey 6505 Plus 112 Combo 60 Watt, 12“
Peavey Bandit 112 80 Watt, 12“
Peavey Vypyr 100 100 Watt, 2x12“
Ich hab kurz mal nen älteren Peavey Combo gespielt, hat mir eigentlich gefallen aber war nicht meiner Wie siehts mit der Qualität aus?


Marshall
Marshall MG101CFX 100 Watt, 12“
Marshall MG102CFX 100 Watt, 2x12“

Marshall ist ja eigentlich sehr bekannt und quallitativ auch gut, soweit ich weis. Was sagt ihr zu den 2 modellen?

Laney
Laney LV300Twin 120 Watt, 2x12“
Wie siehts mit der Quallität aus? hab nicht viel von der Marke gehört.

Randall
RANDALL KH-75 75 Watt, 12“
Gehört hat ich schon bischen was. Cobain hat wohl damals Randall gespielt aber mehr weis ich auch niocht. Wie ist die Quallität?

Hughes&Kettner
Hughes&Kettner Attax100 100 Watt, 12“
Also H&K kenn ich nur aus der Werbung, danke aber quallität ist da gut, aber verbessert mich. Wie findet ihr das Model?

Kustom
Kustom KG100FX 212 100 Watt, 2x12“
Also Kustom ist ja recht günstig, was wieder die frage nach der Quallität aufwirft. Hat da jemand erfahrungen?


So, also da wäres schonmal schön wenn ihr mir da bissel was erzählen könntet zu den Marken.


Bundles:
Ich hatte auch paar sets gefunden mit top + box

Fame
Fame Megatone T-64 RS Stack Red 60 Watt, 4x12“
Fame GSH2-200SA Head + Fame GN412A Cabinet 120 Watt, 4x12“
Fame GSH2-200SA Head + 2x GN212-Vintage 30 Cabinet 120 Watt, 2x2x12“

Wieder Fame - Wieder die Frage ob man für den Preis was passendes bekommt.

Fender
Fender Mustang V Head Bundle 150 Watt/2x75 Watt, 4x12“

Den hat ich oben als Combo glaube schon erwähnt. Bringt das Modeling überhaupt akzeptablen Ton?

Kustom
Kustom KG100HFX Bundle 100 Watt, 4x12“
Bei dem preis stellt sich wieder die Frage nach der Quallität. habt ihr da Erfahrungen?



Tops:
Kustom
Kustom HV100T HD 100 Watt
Kustom KG100HFX 100 Watt

Bugera
Bugera 1960 Infinium 150 Watt
Bugera 1990 Infinium 120 Watt
Bugera 6260 Infinium 120 Watt
Bugera V55HD 55 Watt
Bugera 333 Infinium 120 Watt
Bugera 6262 Infinium 120 Watt

Hayden
Hayden HGT-A20 Head 20 Watt
Reichen 20 Watt? Hab noch nie was von dem Hersteller gehört, also wieder die Frage nach Qualität.

Laney
Laney LX120R Head 120 Watt
Laney LV300 Head 120 Watt


Hughes&Kettner
Hughes&Kettner Attax 100 Head 100 Watt

Marshall
Marshall MG-100 HFX 100 Watt
Marshall MG100HCFX 100 Watt

Blackstar
Blackstar ID60 TVP-H 60 Watt
Hab ich nie gehört, also wieder die Frage nach Qualität.

Crate
Crate Flexwave 120 H 120 Watt
Also da ist der Preis sogar mir schon zu günstig, die Marke sagt mir nix, aber falls jemand bissel was ober das Top sagen kann wärs schon schön. Ich denke mal das Ding ist der letzte Schrott, aber wer mich da des besseren belehren kann...

Ibanez
Ibanez TSA15H 15 Watt
Soweit ich gehört habe macht ibanez gutes Zeugs, wobei ich nicht weiß ob man mit 15 Watt mit dem Drummer gleichziehen kann von der Lautstärke

Orange
Orange Micro Terror 20 Watt
Von Orange habe ich nur gehört das die echt gut sein sollen. 99€ gehen ja noch aber da seh ich das selbe problem wie beim TSA15H


Boxen:
Fame GN412A Cabinet 4x12“
Bugera 412F-BK Straight 4x12“
Kustom KG412A 4x12“
Harley Benton G412A 4x12“
Harley Benton G412S 4x12“
Harley Benton G212 2x12“
Laney IRT212 Ironheart 2x12“
Bugera 212V-BK 2x12“
Marshall MG 412 A Cabinet Angled 4x12“






Könnt ihr mir was zu den Marken sagen, oder auch direkt zu den Modellen?

 

[Whiteout]

...Könnt ihr mir was zu den Marken sagen, oder auch direkt zu den Modellen?

Sind ja nicht so viele... Sonst hast du keine Sorgen?

Ich vemute mal, du hast noch keine Modelle angespielt? Dann tu das... Ansonsten kannst du hier und sonst im Internet sicherlich reichlich Reviews und Kundenmeinungen zu den genannten Geräten finden... Sind alles bekannte Marken... Crate und Hayden fristen sicher ein Nischendasein, aber diejenigen, die sie spielen mögen sie logischerweise...

 

[KCobain]

ne angespielt habe ich noch keinen, da der schlecht sortierte musikladen nur Laboga hat und nen paar marshalls... Und joa ... (Ey, ich hab mir die arbeit gemacht die raus zu suchen Das hat länger gedauert als du denkst)

 

[Lackschuhbob]

Guuuut :-D
Ich halt mich aus der Röhre/Transe-Frage raus, sollen die anderen das machen.
Nur kurzer Kommentar zu zweien, die du aufgeführt hast:
Laney: Leider oft verkannte GROßARTIGE Ampschmiede aus England, geht leider viel zu oft neben V, M und O unter. Qualitativ nix zu meckern. Das Modell sagt mir zwar nichts, aber Laneys waren gut und bleiben gut.

Crate: Ist ein amerikanischer Hersteller, dem bislang nur ein richtiger Wurf gelang, nämlich die Blue Voodoo Serie (Unter anderem damals von Sepultura gespielt). Der Flexwave ist so ne Art kleiner Nachfolger vom VTX 350, der wirklich ein toller Amp war (zumindest für ne Transe ^^). Den Flexwave habe ich jetzt persönlich noch nicht gehört, ich besaß aber den Vtx und den fand ich echt toll für das Geld, Clean, Crunch und Lead mit wirklich netter Zerre plus Effekte. Sollte der Felxwave diese Anlehnung schaffen, wäre ich da nicht so skeptisch.

Und nebenbei: NUR Laboga? Die bauen geile Kisten!
Cheers
Bob

 

[wolfesnacht]

Ich sag auch mal was zu Laney:

Geniale, absolut geniale Amps für einen mörderisch günstigen Preis. Also anspielen

Im großen und ganzen gilt dies aber für alles...anspielen und wenn du dann zu einer kleinen Auswahl noch Fragen hast dann solltest du dich wieder melden, daber das da oben ist schlichtweg zu viel (und wenn es 5 Stunden gedauert hat das rauszusuchen)

Fahr in den nächsten großen Musikladen und spiel einfach mal an was so alles da ist.

 

[KCobain]

Und nebenbei: NUR Laboga? Die bauen geile Kisten ...

... die zu teuer für mich sind. Der Laden hatte wohl Jahre lang nen Half-Stack da stehen, den dann schlußendlich für 300 verkauft - ich hätte mir früher einen suchen sollen Okay dann werd ich mir crate und Lanley mal ansehen wenn ich dazu komme


Edit:

Fahr in den nächsten großen Musikladen und spiel einfach mal an was so alles da ist.

Sowas gibts hier nicht, im umkreis von 250 km gibts hier vielleicht 4 oder 5 annehmbare läden die aber auch recht wenig zeugs da haben. Und da ich kein Führerschein habe -> Nicht ganz so gut.

 

[wolfesnacht]

Dann gibts aber immer noch das 14 Tägige Rückgaberecht bei den großen Versandhändlern...oder eine Zugverbindung...

Am antesten ist noch keiner von uns vorbegekommen, du beste Beratung hier bringt dir nichts wenn dir das Gerät nicht gefällt und das Lehrgeld musst du zahlen...

Ich kann dir nur den Tip geben dass du eben mal einen Tag investierst und dann aber mit Gewissheit rausgehst und weist welcher Amp passt und welcher nicht. Wenn du mal durch Board browst findest du sicher einige Fehlkauf-Threads die sich nur auf eine Beratung/Videos im Internet verlassen haben und dann enttäuscht waren.

Auch wenn du es nicht lesen willst...du kommst nicht drann vorbei...hast du denn eventuell eine besondere Band deren Sound dir besonders gefällt, vllt kann man ja die Liste ein klein wenig einschränken.

 

[KCobain]

Soundmäßig naja eigentlich Dritte Wahl, Toten Hosen (Die haben ENGL), Betontod (Wenn ich beim Konzert richtig gesehen habe auch ENGL), Nirvana, Nape, Billy talent - aber so pauschal kann ich das garnicht sagen, weil ich mich nie wirklich an den Sound von jemandem orientiert hab und immer mein eigenes ding gemacht hatte. naja mal sehen das ich demnächst in einen größeren Laden komme

 

[Lord Ashram]

Ja, will auch nochmal meinen Senf dazu geben. Aus eigener Erfahrung: Einen ganzen Tag im Musikladen und am Ende kannst Du keine Unterschiede mehr hören, es nervt alles. Deswegen wär es sinnvoll, sich pro Besuch auf so 3-4 Kandidaten zu beschränken und sich intensiver damit zu beschäftigen.
Ich hab´ früher oft den Fehler gemacht, den Amp nicht wirklich in seinen Details zu testen, mit unterschiedlichsten Einstellungen. (Einfach typische "Mitten raus, Bass und Treble voll rein" - Einstellung, saudoof!)

Früher hab´ ich Laney nicht so doll gefunden, heute spiele ich sehr gerne Laneys. Preis-Leistung ungeschlagen. Purer Röhrensound, man muß sich länger damit auseinandersetzen und der Amp zeigt einem, ob und wenn wie gut man spielt - das finde ich sehr wichtig!

Kennst Du jemanden, der schon länger spielt, der Dich nicht verar... will und Deinen Geschmack bzgl. Sound kennt? Dann nimm den mit!

 

[KCobain]

So, morgen kann ich dank Freistunde bissel was anspielen gehen. (Wohl hauptsächlich Marshall & Line6). Könnt ihr mir noch ein paar tips geben außer das ich mir genug zeit lassen sollte?

 

[Lord Ashram]

Eigene Gitarre mitnehmen!
Erstmal alle Ton-Regler auf 12 Uhr - das ist dann meistens der Grundsound des Verstärkers. Wenn der Dir gefällt, geht´s weiter...
Zunächst ohne Effekte testen, denn die verfälschen.
Wenn Du es beeinflussen kannst und schon weisst, was für eine Box Du Dir anschaffen möchtest: Nimm´ die bei allen Verstärkern =eine Variable weniger.

 

[Weana]

Genau, und versteif dich nicht immer auf Marken, wie von meinen Vorrednern schon gesagt, es gibt auch andere (bessere?) Amps!