Veränderung der Bedingungen für Gewinnspiele und Events

[cello und bass]

... und haltet die verbeibenden 11 1/2 Tage bis zur Ziehung aus

beim nächsten mal wird alles anders

 

[Johannes Hofmann]

beim nächsten mal wird alles anders

die nächsten Spiele rollen schon an... ich hab grad wieder ein schönes fettes Teil gekriegt

 

[Rockin'Daddy]

ich hab grad wieder ein schönes fettes Teil gekriegt

Johannes, bitte!
Ich freu mich ja, daß es in dem Alter noch funktioniert. Das lässt auch mich hoffen. Aber das hat im Board nun wirklich nichts zu suchen.....

 

[ribboncontrol]

@Johannes: Mach dir nicht immer so n Kopf um die Spiele, schreib lieber mal das Buch.


Edit:
@Oli:

 

[peter55]

ich hab grad wieder ein schönes fettes Teil gekriegt

"grad wieder" ... ich bin doch schon seit 2007 dabei

 

[Johannes Hofmann]

"grad wieder" ...

ich darf die Sachen ja nicht behalten, sondern muss sie mit möglichst großem Brimborium weiter verschenken

 

[Eggi]

btw. neben diesen vielen Spambeiträgen gibt es aber auch hin und wieder mal positive Wenigposter, wie z.B.

https://www.musiker-board.de/reviews-e-git/509380-gitarre-ibanez-art320-bls.html

Schon länger im Board, bisher wenig Beiträge, und die fehlenden Posts, bzw. sogar knapp drüber hinaus, zum Gewinnspiel nicht mit Blödsinn aufgefüllt.

Es gibt also auch Wenigposter, die sich für die restlichen Beiträge sinnvolle Gedanken machen.

 

[Atrox]

... und haltet die verbeibenden 11 1/2 Tage bis zur Ziehung aus

Ich würde auch sagen einfach durchhalten. Sind ja nur ein paar Tage und das wird man schon aushalten, tut ja keinem weh. Und am 16. wird wieder schlagartig Ruhe einkehren

Auf die langjährigen User, die meinen sie müssten mit ihrem Offline-bleiben das Board boykottieren, kann ich auch gerne verzichten. Kleinkarierter gehts ja nicht mehr...

 

[Very-Lou]

Bin noch nicht weggelaufen ;-)
aber bzw. stattdessen noch am Üben, wie das hier läuft, auch: funktioniert. Daher zitiere ich erst mal noch altmodisch-untechnisch:


gidarr schrieb:
"... vor allem gestern zu spüren. Den ganzen Tag lang gaben sich die Neuen praktisch die Klinke in die Hand, auch in Foren und zu Zeiten, wo sonst nicht so viel los ist. Alle Threads, die oberflächliche Aussagen ermöglichen, wurden praktisch überrannt."

Vorschlag:
Wenn die Seitenbetreiber das nicht (mehr) wollen, dann wäre es wohl angebracht, die Einladung zum Gewinnspiel nicht via E-Mail an alle im Verteiler (alle irgendwann Angemeldeten oder so?) zu schicken. So war es wohl dieses Mal, und dem habt ihr meine Anwesenheit zu verdanken (habe die Einladung, wie gesagt, freudig ernst genommen und umgehend sowie hoffnungsfroh viel Zeit auf den Seiten jener - geschickt beworbenen! - Firma verbracht.) Sind nun solche wie ich als schnöde Schnorrer anzuprangern, oder war einfach die Werbeaktion so zugeschnitten, dass auch unsereins sich angesprochen sehen durfte? Frag ich natürlich nur rhethorisch.

Zitat gidarr weiter:
... ...
"Zu den "Anfängern" möchte ich auch noch etwas anmerken, damit kein falscher Eindruck entsteht:
Ich merke oft, dass diejenigen, die noch nicht solange spielen, bei Fragen von "neuen" Anfängern besser wissen, um was es geht, weil sie das Problem selbst erst hatten und eine Lösung kennen. Es wäre ein Fehler auf solches Wissen zu verzichten! ...
Die vielen User hier sind keine uniforme Masse, sondern lauter unterschiedliche "Typen" und das ist doch schön!"

@gidarr, das denke ich auch, und dein Post ermutigt mich nun doch wieder, als neue Häsin in die �� -Foren reinzuschnuppern.
����

 

[DrScythe]

Ich glaube weniger, dass das was mit boykottieren zu tun hat, als mit "momentan lohnt es sich eh nicht".

War die Regelung mit 250 Beiträgen oder Test ernst gemeint? Falls ja: sehr gute Idee, zumindest für den Gitarrenbereich. Da kommt keiner in Versuchung mal schnell so viele Beiträge zu liefern - hoffentlich.

Ansonsten: Checkt ihr das bei ausgelosten Gewinnern tatsächlich? Also bei den fraglichen, bei Leuten wie Atrox, Eggi...oder mir selbst ist das relativ klar, dass die paar Beiträge über 20 wenig Spam (und teilweise steinalt) sind. Ich hab's nun ein bisschen beobachtet nachdem hier so heiß diskutiert wurde und persönlich muss ich ganz ehrlich sagen, dass es schon echt blöd wäre, wenn so ein Spam-Poster gewinnt. Dann echt lieber einer, der seit 2 Jahren eher passiv dabei ist und nur 5 Beiträge verfasst hat, die aber sinnvoll. Das hat nichts mit Neid zu tun, ich gehe ohnehin nicht davon aus zu gewinnen (ich hab hier im Board schonmal, mein Glück dürfte sowas nicht zu lassen). Sondern einfach damit, dass damit ein Subjekt mit Abgreifmentalität gefördert wird (und obendrein Datenmüll produziert).

Vielleicht würde es auch helfen, den ein oder anderen Laberthread ins Off-Topic zu parken. "Was übt ihr gerade", "wie gefällt euch", "Meinung zu blablabla". Wenn die Beiträge auch rückwirkend nicht mehr gezählt würden, würden vermutlich viele Eintagsfliegen aussortiert. Wäre fies, aber vermutlich effektiv um die Spammer zu identifizieren.

Eigentlich wollte ich hier gar nichts zu schreiben, weil ich dieses Jahr nicht gerade der Aktivste im MB war. Bedingt durch neues Hobby (Fotografie) und weniger Zeit für Musik im Allgemeinen (Studium+Job) habe ich kaum Fragen gehabt und stellenweise auch keinen Nerv mehr die immer gleichen Fragen im Gitarrenforum noch zu beantworten. Jetzt habe ich mehr Zeit, gucke wieder und bin echt überrascht, wie schlimm das teilweise wirklich ist mit den Müll-Beiträgen. Besonders dann, wenn die Sprache aus Rechtschreibfehlern (kann passieren), ey (hmm), und "ich wüad mia das gut übalegn"(WTF?) besteht. Vielleicht reicht beim nächsten Mal auch einfach ein Mindestalter von 18 Jahren für's Gewinnspiel, um das Gröbste zu verhindern. Mit Fingerabdruck. Und Personalausweisnummer...

Ich hoffe, dass die Gewinner vernünftige Beitragsschreiber sind, womit ich mich nichtmal meine - ich gewinne hier nichts mehr, habe schon einmal, Glück für den Rest meines Lebens erschöpft . Würde meinem Gerechtigkeitsgefühl diesem Jahr aber wieder auf die Beine helfen.

 

[Musikmaniac]

@ Very - Lou. Erstmal willkommen im Board. Schön das du dich nicht unter den Genaralverdacht einiger User stellen lässt. Bei Gewinnspielen, zumal bei dem
ausgelobten Preis, drehen einige echt am Rad. Von Boykott bis Generalverdacht ist alles dabei. In einigen Tagen sind wir mit dieser Geschichte durch und
kehren wieder zur Tagesordnung zurück. Dann gibt es drei Gewinner, denen wird gratuliert und das war es dann.

 

[foxytom]

Vielleicht würde es auch helfen, den ein oder anderen Laberthread ins Off-Topic zu parken. "Was übt ihr gerade", "wie gefällt euch", "Meinung zu blablabla". Wenn die Beiträge auch rückwirkend nicht mehr gezählt würden, würden vermutlich viele Eintagsfliegen aussortiert.

Das werden wir nicht tun, denn es gibt keinen wirklichen Grund zu unterscheiden, ob jemand 2005 im Sommer geschrieben hat "Ich übe gerade Smoke on the water" oder ob jemand im Dezember 2012 schreibt "Ich übe gerade Summer of 69".
Wenn der User (Dez/12) sich neu angemeldet hat, so ist es trotzdem legitim, dass er gewinnt. Und das sollte man ihm auch gönnen.

Das ganze ist ein Gewinn-Spiel und keine Belohnungsaktion für altgediente Vielschreiber

 

[DrScythe]

Ich finde einige Laberthreads generell überflüssig, selbst wenn ich selbst darin gepostet habe. Darunter eben auch "welche saitenmarke spielt ihr" "wer im metalsektor hat den härtesten stuhlgang" usw. das ist nicht nur Plaudern, sondern eigentlich komplett sinnfrei, weil niemand Erkenntnisse daraus zieht. Jeder postet einmal in diesem Thread und bringen tut's nichts, nichtmal dem Board. Aber ok. Internet. Viele benutzen nicht einmal die SuFu um "Ich brauche einen Amp für Zuhause für100 Euro" zu suchen. Von daher: alles im Rahmen, ich schaue nur noch aus Spaß (oder Langeweile) in solche Ecken und gut ist. Das ist ja das tolle daran. War auch kein allzu ernst gemeinter Vorschlag. Der Haufen Müll allein aus dem Gitarren-Sub, der dann im Off-Topic auftauchen würde...wäre doch sehr unübersichtlich.

Ich sehe das auch nicht als Belohnungsaktion für Vielschreiber. Sondern für "Boardmember". Einem Spammer würde ich den Gewinn schlichtweg nicht gönnen (und ich finde auch nicht, dass man das "sollte"). Wenn sich jemand jetzt anmeldet und sinnige Beiträge schreibt, meinetwegen auch die Hälfte davon in Plauderthemen - ok. Wenn einer wirklich einzig und allein Nekroposting mit Mist Marke "voll gail ey, ich hab auch ma ne wuast gemacht" unter alles setzt, auf jede Form von halbwegs normalem Satzbau und deutscher Sprache pfeift, gönne ich ihm/ihr das einfach nicht. Glücklicherweise sind diese ganz schlimmen Fälle oftmals sowieso nicht in der Lage gewesen, die embedded links korrekt einzubauen. Und wie gesagt: das hat nichts mit Neid zu tun, ich habe da eh mehr aus Spaß mitgemacht. Meinen Wunschzettel bekomme ich dieses Jahr so oder so. Wäre nur ein Gimmick es fast kostenfrei zu haben. Ich gönne es selbst jemandem, der sich einen Tag vorher anmeldet, und es schafft fünf wirklich sinnvolle Beiträge zu schreiben. Aber Leuten, die alles mit Müll zukleistern...nö.

Ich bin als Pyro-Fan dieses Jahr erstmals als Leser in einem Forum unterwegs gewesen. Dann gab's da ein Gewinnspiel für 6x 250 Euro Einkaufsgutscheine. Man musste nur eine Email abschicken udn an zwei Umfragen teilnehmen. Mein erster Beitrag war dann tatsächlich der, dass ich es doof fänd, wenn ich gewinnen würde - für die alten Member dort, für mich natürlich nicht . Wenn es dort eine Hürde gegeben hätte, hätte ich aber einfach nicht mitgemacht. Obwohl es da auch Möglichkeiten gab (welche Batterie findet ihr toll, was kauft ihr dieses JAhr, was nutzt ihr zum anzünden...). Deswegen ist dieser Thread hier aber auch nötig. Entweder keine Hürden - kein Spam, oder hohe Hürden - kein Spam und "fairer" was das Empfinden angeht.


Also vielleicht um das klarzustellen: mir geht's gar nicht darum, dass nur richtig tolle Boardmember gewinnen - ich war ja dieses Jahr selbst weniger aktiv. Sondern einfach das Gespamme zu verhindern.

 

[Johannes Hofmann]

War die Regelung mit 250 Beiträgen oder Test ernst gemeint?

ja, das war ernst gemeint

 

[Azriel]

Servus,

ich gehöre auch zur Gruppe der "genervten". Aber nicht wegen den vielen Neuen. Die haben wir auch jedes Jahr in den Sommerferien, wenn uralte Threads zu dutzenden ausgegraben werden, oder keiner in der Lage ist mal die Sufu zu nutzen und das Board mit der tausendsten Frage welche Gitarrensaiten man für Drop C braucht, überschwemmt wird.
Ich wäre auch nicht im Mindesten enttäuscht oder neidisch, wenn ein "neuer" User etwas gewinnt. Das ist doch völlig schnuppe.
Was mir und vielen der HFUs/MODs oder altgedienten User auf den Sack geht (so zumindest mein Eindruck) sind wirklich die völlig belanglosen "Ein Satz Posts".
Da fragt einer nach der Meinung bezüglich Harley Benton Gitarren und was schreibt einer ganz unten? "kuck dir mal Harley Bentons von Thomann an, die sind ganz gut". Da werd ich echt fuchsig.
Gut, das komplette ignorieren des gesamten Thread-Inhalts hatten wir schon öfter, aber nie in dieser Häufung und es ist wirklich ermüdend, sich da durchzuwühlen. Ich bin mittlerweile selbst mehr am Melde-Button drücken (allerdings ohne vorher auf den Anzahl der Posts zu kucken, das hab ich mir schnell abgewöhnt) als hilfreiche Posts zu verfassen.

Und an dieser Stelle mal ein dickes Lob an unsere MODs die hier ohne groß zu murren bestimmt die 3fache Arbeit aktuell leisten müssen und das wie immer ausgezeichnet erledigen. Danke!

 

[foxytom]

... unsere MODs die hier ohne groß zu murren ...

Keine Sorge, wir haben im Forum ein Plätzchen, wo auch wir murren dürfen und das auch ausgiebig tun, jedoch ist der weder vom Backstage, noch von Usern, noch von Google einsehbar

Wir nehmen das sportlich, das Ende ist absehbar, Verbesserungen sind im Anmarsch, und manchmal,.... ja, manchmal haben wir auch ein wenig Spaß dabei

 

[killerklaue]

Okay dann geb ich hier auch mal meinen Senf dazu, da ja wirklich Handlungsbedarf besteht. Mann sehe sich mal den "E-Gitarrenkauf für Anfänger Thread" an!

https://www.musiker-board.de/einste...arrenkauf-fuer-anfaenger-236.html#post6177233

Das is echt schon ziemlich krass. Meine erste Idee war ein Filter, der automitsch alles dicht macht was seit nem jahr nicht mehr angerührt wurde, weil mein Benutzerkotrollzentrum voll von Uraltthreads ist, die mit einem "genau! mach ich auch so!" hochgeholt wurden oder sonstwie mit möglichst wenig aufwand kommentiert wurden.

Mein zweiter Gedanke wäre ein Mitglieder-Freeze gewesen, der allen mitgliedern, die zum zeitpunkt des gewinnspiels angemeldet waren, die teilnahme erlaubt. Der rest kann dann beim nächsten mitmachen. Es gibt hier ja genug gewinnspiele! An dieser Stelle auch mal ein dickes Lob an die Verantwortlichen, ihr macht das Super! Ich muss auch für mich sagen, dass ich nur an gewinnspielen mitmache, wo ich die Preise verwednen kann. Sonst lasse ich anderen den Vortritt!

Meine dritte Idee wäre dann ein extra Gewinnspielbereich. Den kann jeder sehen, Posten (=Gewinnen) kann nur jeder, der genug Beiträge hat. Die Beiträgezahl hierfür würde ich relativ hoch ansetzten. So um die 150 oder so, um sicherzustellen, dass derjenige auch was beiträgt.
Ich weiß dass meine Vorschläge alle technischen Aufwand bedeuten, aber ich denke schon dass es besser ist sicherzustellen, dass jemand, der es auch verdient gewinnt (okay, ich hab auch schon was gewonnen ) anstelle eines Abstaubers, der hier sein Pflichtprogramm durchzieht und danach nie wieder gesehen wird...

Edit: da is irgendwie ein Teil verloren gegangen, jetzt korrigiert.

 

[KJS]

Ich bin als Pyro-Fan dieses Jahr erstmals als Leser in einem Forum unterwegs gewesen. Dann gab's da ein Gewinnspiel für 6x 250 Euro Einkaufsgutscheine. Man musste nur eine Email abschicken udn an zwei Umfragen teilnehmen. Mein erster Beitrag war dann tatsächlich der, dass ich es doof fänd, wenn ich gewinnen würde - für die alten Member dort, für mich natürlich nicht . Wenn es dort eine Hürde gegeben hätte, hätte ich aber einfach nicht mitgemacht. Obwohl es da auch Möglichkeiten gab (welche Batterie findet ihr toll, was kauft ihr dieses JAhr, was nutzt ihr zum anzünden...). Deswegen ist dieser Thread hier aber auch nötig. Entweder keine Hürden - kein Spam, oder hohe Hürden - kein Spam und "fairer" was das Empfinden angeht.

Hab mich vor kurzem auch in nem Forum angemeldet in dem kurz daruf nen wirklich dickes Gewinnspiel gestartet wurde. Hier musste man glaub lediglich ne handvoll Beiträge aufm Ticker haben, aber dafür eben so ne Art Lose kaufen. Hab mir noch kurz überlegt ob ich mitmachen soll, aber selbst wenn ich durch Geldeinsatz gewonnen hätte wär' mir das irgendwie peinlich gewesen.

Bei so Gewinnspielen wie dem guitar-Adventskalender mach ich auch grundsätzlich nur mit, wenn es was gitarrenspezifisches zu gewinnen gibt. Wäre doch doof, dem Basser nen Amp "wegzugewinnen" und ihn dann in die Bucht zu stellen......

Die Regelung die jetzt hier mit den 250 Beiträgen eingeführt werden soll, finde ich gut! So ein Gewinnspiel sollte ja auch in irgend ner Form ne Belohnung an die Community sein die hier nen Haufen Infomaterial generiert hat.

 

[.Jens]

Ich habe im ersten Moment letztens auch noch gedacht: "Na, ob die Spam-Schwemme jetzt weniger wird, wenn man die Mindestvoraussetzungen senkt..." und mich im ersten Moment auch ein bisschen geärgert, dass jetzt plötzlich die Teilnehmer "auf den letzten Drücker" wie Pilze aus dem Boden schießen.

Im Endeffekt habe ich mir allerdings dann mal die Zahlen angesehen und bei nüchterner Betrachtung gemerkt, dass die Gewinnspiele hier im Forum immer ausgezeichnete Gewinnchancen bieten, egal wieviele genau mitmachen - Größenordnung 1:1000 ist im Vergleich zu anderen Gewinnspielen ja schon fast eine Gewinngarantie Also: locker bleiben.

Dennoch habe ich mir überlegt, wie man die Ziele der Boardleitung (neue User, die auch bleiben, schön viele Backlinks zu Thomann, Bonbons für die Werbekunden...) und die Interessen der sehr aktiven User unter einen Hut bringen kann. Natürlich verstehe ich, dass man so ein Gewinnspiel nicht macht, um möglichst viele Altuser zu belohnen. Andererseits kann man auch verstehen, dass sich unter den - ich sag mal - "verdienten" Usern, die den Laden inhaltlich ganz wesentlich am Laufen halten, irgendwann Frust breit macht, wenn Leute sich nur für's Gewinnspiel anmelden, womöglich auch noch einen Gewinn abgreifen und dann wieder gehen. Das ist schon auch mit dem Risiko verbunden, dass Poweruser aus der schlechten Laune heraus (wenn auch irrational, aber immerhin nachvollziehbar) dem Board - zumindest zeitweilig - den Rücken kehren oder ihren Enthusiasmus zurückfahren (so nach dem Motto: "Warum mache ich das eigentlich alles...").

Eine Möglichkeit, die ich sehe (die allerdings nur funktioniert, wenn die Regeln für Gewinnspiele eine gewisse Kontinuität aufweisen) wäre, dass man die Hürden zum Mitmachen recht klein hält (vielleicht nicht gerade 0 Posts, aber dann doch eher 5 als 50 - vielleicht auch verbunden mit einer Art Prüfung), aber die Gewinnchancen mit steigender Beitragszahl erhöht - und zwar auf eine Art und Weise, die Spam vermeidet und die User motiviert, kontinuierlich dabeizubleiben.

Angenommen, die Gewinnspielregeln wären für jedes Spiel gleich und dauerhaft: Wenn dann sagen wir von 3 Preisen a 1000 Euro nur einer unter allen gezogen wird, ein zweiter unter denjenigen mit mindestens 250 Beiträgen und ein dritter unter denen mit mindestens einem Jahr Boardzugehörigkeit und 1000 Beiträgen (nur ein Bsp., Zahlen kann man ändern), und gleichzeitig klargestellt wird "nächstes Jahr zur gleichen Zeit gilt das wieder", dann:
- können auch Neu-User sofort teilnehmen und gewinnen
- wissen diese Neu-User, dass sich ihre Gewinnchancen langfristig erhöhen, wenn sie fleißig Beiträge sammeln...
- ...aber nicht in den 4 Wochen bis zum Ende des Spiels, sondern bis zum Beginn des nächsten, übernächsten,...

So, und am Ende möchte ich bei all dem nochmal betonen, dass wir hier auf verdammt hohem Niveau "jammern", denn eins ist mal klar: So etwas wie dieses Forum habe ich anderswo noch nicht gefunden - das gilt für viele Aspekte, aber auch für die inzwischen wirklich großzügigen Aktionen von Thomann, miCom und den Sponsoren. Vielleicht sollte man sich bei der ganzen Diskutiererei nochmal vergegenwärtigen, dass man sich inzwischen schon so sehr an diese Freigiebigkeit gewöhnt hat (auch wenn die natürlich nicht Selbstzweck ist), dass man schon gar nicht mehr merkt, wie undankbar das in manch einem Ohrenpaar klingen muss.

Also nochmal (stellvertretend für alle, die das ermöglichen): Danke, Johannes, Martin, Hans, und wie sie alle heißen

Das musste mal raus, auch wenn wir gerne mal aneinandergeraten (ich sach nur Keys-Restrukturierung )

 

[Luke und Trug]

Ich stimme dir ja vollständig zu, aber das:

Das ist schon auch mit dem Risiko verbunden, dass Poweruser aus der schlechten Laune heraus (wenn auch irrational, aber immerhin nachvollziehbar) dem Board - zumindest zeitweilig - den Rücken kehren oder ihren Enthusiasmus zurückfahren (so nach dem Motto: "Warum mache ich das eigentlich alles...").

kann ich nicht verstehen
Ich bin doch nicht hier, weil ich hoffe, dass ich was gewinne (dann hätten mir z.B. 300 Beiträge auch gereicht - wobei ich hab sogar schon mal was hier gewonnen ), sondern weil's Spaß macht, sich auszutauschen. Klar ist's nervig, wenn manche Threads mit 1-Wort-Posts überflutet werden, aber das gibt's in den Ferien auch. Und bei mir sehe ich grade, dass meine Beiträge/Tag das erste mal auf über 2 gestiegen ist - so schlimm kanns also nicht sein . Auch wenn ich mich nicht als "Poweruser" sehe, der hier mehr gibt als nimmt (im Gegenteil).
Klar wär's auch cool, wenn die aktiven User was gewinnen - aber mal ehrlich: Es hat doch keiner einen Anspruch auf Gewinne. Die Gewinnspiele werden veranstaltet, wie's dem Betreiber und/oder Sponsor passen, und wir sollten uns freuen, dass hier so die Post abgeht und nicht an den ganzen Möglichkeiten, die einem hier geboten werden, herumkritteln