Bonedo Userthread

  • Ersteller Johannes Hofmann
  • Erstellt am
Uli schrieb:
Dazu kommt mE noch, daß Dinge, die Jahrzehnte überleben, gerne mal eine theoretische Metamorphose von zB völliger Unbrauchbarkeit zum legendären Vintage Instrument oder -Amp machen.

Leicht wird alles, was aus dieser 'guten alten Zeit' stammt, unter diesem (Legenden)eindruck glorifiziert, so haben der user History und ich schon gelegentlich mal fassungslos die angeblichen Superleistungen irgendwelcher 60er Jahre Bretter zur Kenntnis genommen, die wir selbst als Brennholz in Erinnerung hatten, als sie damals auf den Markt kamen.

Gerne werden in dem Zusammenhang irgendwelche Macken, die eigentlich auf Material- oder Konstruktionsmängel zurückzuführen sind, als der 'besondere Charme' dargestellt, was ja sicher auch aus Sicht des 'Herrchens' nachvollziehbar ist. Einem unbedarften Interessenten gegenüber fehlt da aber oft die Objektivität, die in Reviews ohnehin schwer zu wahren ist, weil doch nur zu leicht der Besitzerstolz reinspielt. Insofern teile ich da Johannes' Bedenken.
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@Uli und Johannes: Ich fürchte, ihr habt leider absolut recht! Das meinte ich ja auch schon mit "nicht leicht umzusetzen": Bei so etwas wie "anerkannten" Produkten, die den Sprung in die "Vintage Kategorie" überlebt haben (wie von Uli so schön treffend beschrieben), mag es MAL klappen. Das sind dann aber handelektierte "gute" Vertreter -siehe unser erwähntes Special mit Thomas Blug. Ich wüsste auch nicht, wie man da eine verlässliche "objektive" Qualität hinbekäme als "Test". Bei Synthesizern haben wir es mal mit den Vintage Synth Features versucht:

http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/vintage-synth-features.html

(Auch inklusive Tipps vom Werkstattmann, wo es gerade passte...).
Aber schon an diesen "legendären" Produkten kann man gut sehen, dass z.B. ein Prodigy nicht immer verlässlich wie ein Toyota ist ... sondern auch schnell mal Brennholz. :)

Ach und Uli - was so diese "anderen" alten Produkte betrifft, hier hatten wir mal was probiert mit alten Höfner Gitarren:

http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/pimp-my-vintage.html

Wie findet ihr so was? (Kam damals ganz gut an bei den Lesern - aber auch das ist nix, was wir in "Serie" produzieren könnte ... die Idee, Gebrauchtmarktberater in irgendeiner Form an den Start zu bringen fände ich super ... aber ich denke Johannes hat da einfach des Pudels Kern am Wickel: sogar die beiden Höfners waren total unterschiedlich, obwohl fast gleich alt und gleiches Modell.)
 
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Eine generelle Aussaage über ältere Instrumente vom gleichen Typ werden kaum möglich sein.
Ich denke mit dem Alter kommt eben der Charakter jedes Instrumentes mehr und mehr zur Geltung.
Was ich interessant finden würde wäre z.B. ein gewisses Instrument von Beginn an zu verfolgen und
dessen Geschichte zu erfahren......vielleicht auch mit Bilder ect.
Ich fände es grossartig z.B ein Preci von 1962 vom Verkauf bis zum heutigen Besitzer mal nachzuverfolgen
und gewisse Modifikationen, soweit bekannt, zu beleuchten.
Wäre sicher nicht immer einfach aber geil wärs schon.
 
Das klingt tatsächlich spannend! Allerdings muss man da schon ein Instrument finden, dass durch nicht viele Hände gegangen ist. Sonst wird das eine richtige Detektiv-Geschichte :)
 
Genau das würde ich spannend finden....wobei ,sowohl als auch, beides wäre interessant.
Soweit dies natürlich umsetzbar ist
 
BonedoRalf schrieb:
Ach und Uli - was so diese "anderen" alten Produkte betrifft, hier hatten wir mal was probiert mit alten Höfner Gitarren:

http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/pimp-my-vintage.html

Wie findet ihr so was?
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Naja, die 173 zählt eigentlich noch gar nicht in die Kategorie der wirklichen Billig-Gitarren, sie war eher Vorbild für die nachfolgende Hertiecaster-Schwemme aus Fernost und für ihre Zeit ganz gute Qualität (kostete auch Mitte der 60er fast 500DM, was sehr viel Geld war). Ebenso wie ein echter Precision-Bass zählen diese Instrumente nach meiner Einschätzung eher nicht in die Kategorie, die ich in meinem Beitrag gemeint hatte. Aber - ähnlich wie stellenweise Fender in der CBS Zeit - hatte Höfner später durch den Preisdruck aus Japan auch Modelle hergestellt, denen das qualitativ dann auch anzumerken war...ich hatte das bei einigen Gelegenheiten schonmal thematisiert, zB hier.

Wenn dann aus der Tatsache, daß Höfner auch hochwertige Instrumente hergestellt hat, automatisch abgeleitet wird, daß alles mit diesem Label gut sein muß, geht das ungefähr in die fatale Verallgemeinerungs-Richtung, die ich oben gemeint hatte. ;)
 
Uli schrieb:
Naja, die 173 zählt eigentlich noch gar nicht in die Kategorie der wirklichen Billig-Gitarren (...)

Wenn dann aus der Tatsache, daß Höfner auch hochwertige Instrumente hergestellt hat, automatisch abgeleitet wird, daß alles mit diesem Label gut sein muß, geht das ungefähr in die fatale Verallgemeinerungs-Richtung, die ich oben gemeint hatte. ;)
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Hey Uli! Cooler Hertie-Thread! Da freu ich mich schon richtig aufs Lesen!

Was die Verallgemeinerung angeht, hast du natürlich Recht! Bei unserem Artikel seh ich das aber nicht so. Die beiden Gitarren sind zwar das gleiche Modell und stammen aus einer ähnlichen Zeit, unterscheiden sich aber wie erwähnt schon deutlich. Bei dem Preis geht es nicht darum die Höfner als eine Billig-Gitarre zu stempeln, es ist ja eher der Preis im Verhältnis zu anderen Modellen aus der Zeit, bspw. einer Strat.
 
Ach so! Alles klar! War schon ganz entrüstet. :)
 
Ich rede eigentlich nichtmals von Hertiecasters, Vintage Booms usw. als kleines Beispiel: Vergleich Yamaha Pacificas aus den vergangenen Jahren. Da gabs ja nicht nur die 112er oder sowas sondern ja auch die Topmodelle und die gabs ja wirklich in nahezu jedem Jahrgang. Als Beispiel hierzu: die 904 gegen die 812...oder auch dazu mal die aktuelle daneben mal stellen, ect. Da gibts recht viele Möglichkeiten. Wie ich schon schrieb gehe ich absolut nicht in den Vintage Wahn rein. Einzig was ich hier mal im Vergleich gern sehen wuerde wäre die originale 70s Hagstrom Swede gegen die heutige Northern Series Swede. Wuerde da sogar wenn es sein muss beide Gitarren stellen....Ich kenne das Ergebnis aber ich denke viele andere nicht, da allein die 70s Swede schon extrem selten geworden ist. Oder was man noch machen könnte Kramer von einst gegen Kramer von heute. Diese Tests finde ich da interessant und nicht irgendein Vintage rumgesabber.....
Oder Tests die in Richtung Cort oder Washburn gehen. Denn davon liest man auch recht wenig und die werden total unterschätzt. Denn muss sagen, mich reitzen Tests ueber Fender, Gibson, PRS wie auch Ibanez eigentlich gar nicht, die Teile sieht man halt sehr oft und sowas hat man sehr häufig in der Hand (wenn es auch nur zum testen im Laden ist). Die Randsparte wo eben nicht die fetten Markennamen drin sind, die reitzen mich vielmehr. So was gibts dort? Godin, Cort, Washburn, Hagstrom (unter Vorbehalt), Blade, Peavey (unter Vorbehalt), Fernandes, u.v.m.
 
Hi Prog. Player!
Die Idee altes Original gegen Neuauflage finde ich super – wäre bestimmt auch mit Effektgeräten wie Electro Harmonix, Pro Co Rat, alter AC30 gegen neuen AC30 interessant.
Allerdings sticht für mich immer noch Johannes' Argument:

Johannes Hofmann schrieb:
Das hängt bei gebrauchten Dingen doch extrem stark mit der individuellen Lebens- und Leidensgeschichte eines Instruments zusammen, ob es nach x Jahren ein Haufen Schrott oder ein wertiges Instrument mit "Patina" ist.
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Deshalb könnte ich mir so etwas nur als Feature oder Erfahrungsbericht vorstellen - wenn einem die richtigen alten Instrumente/Geräte "vor die Flinte laufen. Auch die Idee das Leben eines alten Precision Basses zu verfolgen - super Idee. Aber wer kennt schon die Geschichte eines so alten Instrumentes ... ist halt so ein bisschen Henne-und-Ei-Situation. Was man sicher mal angehen kann, ist ein paar "Geheimtipps" unter aktuellen Produkten zu picken (die meisten Leser scheinen sich aber besonders für große Marken zu interessieren: Anhand unserer Lesezugriffe kann ich klar sehen, dass die Tests von großen Marken erheblich mehr gelesen werden, als unbekanntere Teile. Wir haben gerade z.B. ein paar Akustikgitarren von Washburn getestet. Hagstrom hatten wir sogar mal einen Test-Marathon gemacht: http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/testmarathon-hagstrom-gitarren.html
... unsere Les Paul Tests wurden aber zwischen 4 und 10 mal mehr gelesen. :)).

Aber deswegen haben wir heute gerade die "Testwünscher" Aktion gestartet, die auch im Bereich https://www.musiker-board.de/f768-musiker-infos-bt/ erscheinen wird. Da wollen wir dann mal die Wünsche mit der meisten Resonanz angehen. :)

LG, R


 
Sicher sowas artet in Erfahrungsberichte aus, aber wäre dies denn so abwegig? Ich mein du schreibst ja selbst das die meisten Leser echt nur auf die grossen Namen abfahren. Gibt aber halt wirklich auch Leute die da ueber den Tellerrand eben sehen, daher gibts da schon so einige Dinge, die ich in der Musik Welt weit interessanter finde als das Xte Review einer Gibson Les Paul (um es mal ueberspitzt auszudruecken). Denn wo ich auch immer wieder fuer zu haben bin sind z.B. Tests ueber Kustom Amps. Sorry das Review von euch des DE300 war echt gut. Aber auch hier gibts einige Amps von Kustom die da vielleicht auch interessant sind wie z.B. der Double Cross oder die grösseren Defenders mit 2 Kanal Technik usw.
 
Hi!

mein Senf zu Progs Vorschlag:
- (zu #25) verallgemeinern in dem Sinn, dass ein gutes Einzelprodukt dann einer ganzen Marke einen guten Ruf verschafft (oder grad umgekehrt) kann man immer, auch bei aktuellen Tests. Und da störts auch niemand.
- (zu '30) dass Leute den großen Namen hinterher rennen und zuwenig informiert sind, was es sonst noch Gutes gibt, ist doch grad ein Anreiz da vielleicht was dran zu ändern. Sozusagen euer Erziehungsauftrag ;)
- ich mag Bonedo und finds informativ. Die üblichen Werbe-Hochglanz-Sprüche zu Allerweltsprodukten die eh schon überall beworben werden interessieren mich persönlich aber weniger. Das ist ok, aber gibts schon zuhauf. Da fänd ich eine "völlig nutzlose" Reportage über altes Equipment oder gar Vergleichstest (mit Soundfiles bitte!^^) von altem und neuem Zeug durchaus interessant. (zu #19, 20, 21) Die große Einschränkung, dass diese alten Geräte Einzelstücke sind und gar nicht "repräsentativ", würde mich nicht stören. Ich kann mir vorstellen man würde aus so einem Test trotzdem ne Menge lernen können, den Horizont (vielleicht) etwas erweitern.
Ihr sollt ja auch nicht ausschließlich nur noch über so was schreiben, natürlich nicht^^.
Es wär einfach mal was anderes, daher find ich die Idee wirklich reizvoll.
Aber wenns nicht geht ist auch gut, wie gesagt ich mag Bonedo, ihr könnt auch einfach bleiben wie ihr seid^^.
 
Moin!

Erstmal DANKE für das Lob von michum. So was freut uns, und wir geben uns auch wirklich Mühe, "übliche Werbe-Hochglanz-Sprüche" rauszufiltern. Wir haben ja schon einige Reportagen zu altem nutzlosen Zeug von Synths, über Gitarren bis zu Effekten und Tape-Echos. Wenn da großes Interesse besteht, können wir das sicher immer mal wieder machen. Aber unsere Hauptrolle ist es, euch einen Überbblick über aktuelle Instrumente und Produkte zu verschaffen.

Wir haben aufgrund eures Inputs soeben eine Aktion aus der Taufe gehoben: Die Test-Wünscher Aktion.
Dazu würde ich gern erstmal Vorschläge sammeln, im zweiten Schritt können wir dann die Popularität checken.
Hier geht es zu dem Thema:

https://www.musiker-board.de/musike...edo-wuenscht-euch-einen-test.html#post6185013

Viele Grüße,

Ralf
 
Liebe Bonedos,

was wurde eigentlich aus dem Gewinnspiel: Gibson B-25 Westerngitarre? :gruebel:
Das war auf 30.11. terminiert und die Akustiker dürften schon ziemlich gespannt sein.
Es hieß ja, dass die Auslosung findet unmittelbar im Anschluss statt. ;)

Gruß, GEH
 
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GEH schrieb:
Liebe Bonedos,

was wurde eigentlich aus dem Gewinnspiel: Gibson B-25 Westerngitarre? :gruebel:
Das war auf 30.11. terminiert und die Akustiker dürften schon ziemlich gespannt sein.
Es hieß ja, dass die Auslosung findet unmittelbar im Anschluss statt. ;)

Gruß, GEH
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Recht hast du lieber GEH! Morgen weißt du mehr ... und da losen wir übrigens auch den/die GewinnerIn unseres X-Mas Case Mopho Synths aus ...
 
Möchte euch hier als Erstes mal ein Lob schenken.
Besuche bonedo regelmässig für amp und Guitarreviews. Sind meistens sehr gut geschrieben und dank den Soundfiles kann man sich auch etwas darunter vorstellen.

Die Workshops habe ich bislang bis auf eine Ausnahme nur zur Kenntnis genommen, aber nicht mitgemacht. Liegt aber eher an der Workshopauswahl und nicht an der Qualität.

Was ich als erstes bemängeln würde ist die Menüführung bzw. die usability der Seite.
News sind zwar klar ersichtlich und die Suche scheint auch gut zu klappen.
Aber wenn ich z.B. ein paar single Channel Amps vergleichen will, muss ich entweder bereits genau wissen, was ich sehen will und dutzende Seiten durchblättern.
So eine Art Index, oder Aufbau nach Marken, und/oder Eigenschaften wäre hier sicherlich hilfreich.
 
grimmels schrieb:
Die Workshops habe ich bislang bis auf eine Ausnahme nur zur Kenntnis genommen, aber nicht mitgemacht. Liegt aber eher an der Workshopauswahl und nicht an der Qualität.
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Danke erstmal für das Lob und vor allem auch für den Input! Du kannst uns natürlich gerne weitere Vorschläge machen, was bspw. deiner Meinung nach fehlt! Wir sind immer offen für Vorschläge, auch was Workshops angeht!

grimmels schrieb:
Was ich als erstes bemängeln würde ist die Menüführung bzw. die usability der Seite.
News sind zwar klar ersichtlich und die Suche scheint auch gut zu klappen.
Aber wenn ich z.B. ein paar single Channel Amps vergleichen will, muss ich entweder bereits genau wissen, was ich sehen will und dutzende Seiten durchblättern.
So eine Art Index, oder Aufbau nach Marken, und/oder Eigenschaften wäre hier sicherlich hilfreich.
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Wir arbeiten gerade zumindest schon mal an Übersichtsseiten für Marken. Da gibt es auf lange Sicht einen kurzen Überblick über das jeweilige Unternehmen und alle auf bonedo.de erschienenen News, Testberichte etc.
Ein Beispiel: http://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/fender.html

An weiteren Optimierungen sitzen wir auch gerade. Das wird aber noch etwas Zeit in Anspruch nehmen. ;)
 
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