Fake oder Original-Gitarre? Fragwürdige Angebote in Netz

[ValleysOfNeptune]

Soll das heißen, wenn jemand eine Fender verkauft, aber ein Plagiat abgibt, dass das Urteil dann lauten kann, dass er eine echte Fender Gitarre kaufen muss und diese dem Käufer übergeben muss?

PS: Zeitgleicher Post

 

[Soulagent79]

Im Prinzip ja. Ersatzweise könnte der Käufer, bei Nichterfüllung, auch z.B. bei Thomann eine Strat mit den gleichen Features kaufen und dem Verkäufer in Rechnung stellen.
Die beiden haben einen gültigen Kaufvertrag nach dem BGB.
Der Käufer muss den Betrag bezahlen, der Verkäufer das in der Auktion Versprochene, liefern.
Da wurde ganz klar eine Fender Stratocaster versprochen, egal wie vorsichtig formuliert der Text auch ist.
Der Verkäufer hält sich scheinbar für ganz clever. Ich würde den lang machen.
Frist zur Lieferung einer Fender Stratocaster setzen.
Lässt er sie verstreichen oder liefert das Plagiat, dann rockt das Haus.
Liefert er das Plagiat, begeht er zusätzlich übrigens auch noch eine Straftat, für die sich nicht nur der Staatsanwalt sondern auch Fender Düsseldorf interessieren könnte.

 

[Rostl]

dann könnte ich hier auch eine Marshall-Gesanganlage verlangen
http://www.ebay.de/itm/Peavey-XM-4-...age-/200947448389?pt=Amps&hash=item2ec966ba45

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aber jetzt was anderes:
mich kotzt immer an die Formulierung kostenlose Abholung.
Einmal habe ich den Verkäufer angeschrieben und gefragt für wem soll es denn kostenlos sein.
Das wusste er nicht und meinte: alle schreiben so.
Dann habe ich geschrieben: wenn Sie kostenlosen Versand anbieten überweisen Sie mir vorher die Fahrkosten damit ich den Artikel kostenlos abholen darf.
Der hat die Anzeige dann sofort beendet

 

[Statler]

Das ist einfach nur Keyword-Spamming.
Kann man bei ebay melden, und am nächsten Tag ist die Auktion normalerweise raus.

(Melden >> Grundsätze zum Einstellen von Artikeln >> Manipulation von Suchergebnissen >> Keyword-Spamming)

 

[Ben zen Berg]

Ebay... Strat-Hals von Squier - steht fett "Buller Strat" drauf und wird für 70 € ersteigert... Immer wieder. Privat-Auktionen im Bereich Musikinstrumente sind "verhyped" oder Fake, oft beides Brauchbare Second-Hand-Instrumente werden oft für 90-85% des Neuwertes versteigert - Für Verkäufer läuft's derzeit gut, Käufer sollten sich aber ein wenig mit der Google-Suchfunktion beschäftigen, dann findet man oft das Instrument für 10/20€ mehr mit voller Garantie.

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Ebay... Strat-Hals von Squier - steht fett "Buller Strat" drauf und wird für 70 € ersteigert... Immer wieder. Privat-Auktionen im Bereich Musikinstrumente sind "verhyped" oder Fake, oft beides Brauchbare Second-Hand-Instrumente werden oft für 90-85% des Neuwertes versteigert - Für Verkäufer läuft's derzeit gut, Käufer sollten sich aber ein wenig mit der Google-Suchfunktion beschäftigen, dann findet man oft das Instrument für 10/20€ mehr mit voller Garantie.

 

[Soulagent79]

Wir haben uns doch schon oft gewundert, dass bei Ebay ganz normale Bullet Strats für an die 150€ weggehen, ohne dass gepusht oder irgendwie betrogen wurde.

 

[Rockin'Daddy]

Hi Männers!

Kurz anbei....
Dieser Thread wurde mit einem Post vom 23.06.2010 eröffnet. Davor gab es regelmäßig vereinzelt Threads zu diesen Themen, die aber mit dem Hinweis auf rechtliche Angreifbarkeit des Forums und moralischer Bedenken meist geschlossen wurden. Denn wirklich koscher ist das nicht immer und wir tun uns (dem Forumsbetreiber) eigentlich keinen Gefallen damit.
Wir haben damals lange darüber diskutiert, ob wir einem Sammelthread über ein solch empfindliches Thema zustimmen können, ohne irgendwem richtig auf die Füße zu treten, der es vielleicht gar nicht verdient hätte.
Bislang ist das recht gut gelaufen und die Veröffentlichung einiger offensichtlicher Betrügereien hat sicherlich schon dem einen oder anderen User die Augen geöffnet.
Wir müssen aber darüber hinaus auch darauf achten, daß eben gewisse rechtliche Aspekte nicht außer Acht gelassen werden. Natürlich wird sich kein Privatmensch dieser Hemissphäre mit uns anlegen wollen, denn im eindeutigen Falle steht das komplette Board inklusive miCOM und Thomann hinter dem bedrohten User, da bin ich mir sicher. Aber man muß es nicht zwingend wegen einer solch empfunden Lapalie bis auf die Spitze treiben. Letztendlich hat Peter erreicht was er wollte. Der Verkäufer hat das Angebot gelöscht und wird sich beim erneuten Einstellen sicherlich mehr Gedanken über eine entsprechende Beschreibung machen müssen.
BTW:
Afaik ist gerade Fender sehr empfindlich, was Copyrightverletzungen angeht. Das haben wir hier im Board auch schon erleben müssen, weswegen wir darauf zu achten haben, was als echte Stratocaster/Telecaster und was als S- oder T-Style deklariert wird.

 

[Azriel]

Ich mach jetzt erstmal hier zu und sondiere die Lage. Anschliessend diskutieren darüber mal ob wir MODs ein paar Rüffel verteilen müssen und ganz zum Schluss steht die Überlegung an, ob man hier guten Gewissens nochmal auf machen kann.

:closed:

 

[Eggi]

Hallo zusammen!

Die Entscheidung diesen Thread weiterhin laufen zu lassen ist gefallen. Zum Opfer fiel ihm jetzt lediglich die komplette Diskussion um den einen Fall, der hier so eskaliert ist. Demzufolge sind bei der Löschung auch Beiträge davon betroffen, die im Normalfall nicht gelöscht worden wären. Das Ganze ist schlicht und einfach eine Grundreinigung, um den Thread neu zu starten, und um zu vermeiden das irgendwann in den nächsten Tagen nochmal jemand kommt, der meint er müsse noch was dazu schreiben.

Zur Info! Diese Beitragslöschung erfolgte in keinem Fall daraus resultierend, dass wir einige User hatten, die um die Löschung ihrer Beiträge gebeten haben. Fakt ist, dass wir ohne stichhaltige Begründung eines Users keine Beiträge einfach so löschen. Die Entscheidung der Beitragslöschung lag einzig und allein zu Gunsten einer Neusortierung des Threads.

Für den weiteren Verlauf des Threads wurde jetzt ein Regelkatalog erstellt, der wie folgt lautet (typisch deutsch, aber nicht vermeidbar)




Erlaubt:
- Links zu Ebay-Inseraten und ähnlichen Plattformen
- Diskussionen über Fake ja/nein
- Beratschlagung zu Meldungen an Ebay

nicht erlaubt:
- Links zu Flohmarktinseraten im MB (*edit ->* ggfs. dortiges Kommentar-Feature nutzen)
- Veröffentlichung privater Email oder PN Nachrichten. Weder von Ebay oder Musikerboard Usern, noch von Usern irgendeiner anderen Plattform
- rechtlich bedenkliche Vorwürfe wie "Betrug" oder "Fälscher"
- sonstiges öffentliches Hetzen gegen Inserenten (Nettiquette)
- juristische Diskussionen/Rechtsberatung [/B]




Dieser Regelkatalog ist ab sofort einzuhalten, um solche Diskussionen wie zuvor zu vermeiden.


Jetzt lasst uns neu anfangen! Denn vom Grund her hat der Thread drei Jahre lang gut funktioniert, und warum sollte das nicht weiterhin gut funktionieren?


Gruss
Eggi und das Moderatorenteam

 

[Simon2411]

Sehr gut!

Ich denke zwar, dass dem ein oder anderen trotzdem das Wort "Betrüger" oder "Fälscher" rausrutschen wird, aber bei den anderen Sachen mache ich mir keine Sorgen.
Hat ja auch allgemein nichts in einem Forum zu suchen.

Denke das wird hinhauen!

 

[Gast 21062]

Astrein!!! Daumen hoch an Eggi und die anderen Mods!!!

 

[franneck]

Sehr gute Entscheidung. Ich denke dieser thread hilft allen Usern hier, und die aufgestellten regeln darf man guten Gewissens akzeptieren. Ich persönlich habe hier schon sehr viel gelernt und bin deshalb froh, das nicht missen zu müssen!

 

[Deltablues]

Dann will ich mal was neues einstellen:

https://www.ricardo.ch/kaufen/musik...bson-les-paul-standard-goldtop/v/an717229192/

Sieht für mich irgendwie verdächtig aus, ich bin aber kein Gibson-Experte. Aber allein die Farbe?? Und die S/N wird auf "Guitardater" auch nicht erkannt.

 

[franneck]

das ist eine klare Fälschung meiner Meinung nach. Alleine der Headstock: Der Gibson-Schriftzug steht zu weit oben und trägt ein Copyright-Symbol, und der Les Paul-Schriftzug passt auch nicht richtig. Ich bin kein Experte, aber wenn man bei google nach echten Headstocks sucht sieht man den Unterschied. Dazu noch die Block-Inlays, und die altbekannte Geschichte vom ahnungslosen Verkäufer... Würde da nie im Leben was drauf bieten

 

[Pekri59]

Hallo zusammen,

Viel ist gelaufen seit Sonntag, es hat keinen Zweck alles zu erzählen. Momentan brauche ich etwas Luft, es gibt sonst viel zu tun. Ich werde wieder aktiv sein, aber mich auf das Thema Gibson, Gibson Custom, Les Paul, Aging und Modifikationen beschränken.

Nun allen ein frohes Posten.

Grüsse von Peter

 

[Ennito]

Ich werde wieder aktiv sein...

Zwei schöne Nachrichten, die erste war, dass der Thread wieder eröffnet wurde. Mir hat es immer Spaß gemacht, ihn zu lesen. Die noch schönere, dass wir Dich nicht verloren haben!

Alles Liebe,

Enno

 

[Fred Board]

Dann will ich mal was neues einstellen:

https://www.ricardo.ch/kaufen/musik...bson-les-paul-standard-goldtop/v/an717229192/

Sieht für mich irgendwie verdächtig aus, ich bin aber kein Gibson-Experte. Aber allein die Farbe?? Und die S/N wird auf "Guitardater" auch nicht erkannt.

Die schreit sehr laut Fake. Falsche Brücke, lackierte Seriennummer, falsche Headstockbeschriftung und die Blockinlays machen mich auch stutzig. Einfacher Fall. Finger weg!

 

[Pekri59]

Dann will ich mal was neues einstellen:

https://www.ricardo.ch/kaufen/musik...bson-les-paul-standard-goldtop/v/an717229192/

Sieht für mich irgendwie verdächtig aus, ich bin aber kein Gibson-Experte. Aber allein die Farbe?? Und die S/N wird auf "Guitardater" auch nicht erkannt.

Ja, dies ist eine China-Fälschung. Ich hatte die gleiche zum testen, aber nicht mit Block-Inlays sondern mit Trapez-Inlays. Die Seriennummer in den 1990er Jahren waren eingestempelt. Auch Made in USA ist im Original aufgestempelt so wie im Beispiel meiner Custom von 1990:



Hier noch einige Bespiele der Fake-Gibson- Gitarre von mir:






Diese hat Grovers. es gibt unzählige verschiedene Varianten. Hier noch die Hinterseite mit der CNC-gefrästen Seriennummer und Made in USA:



Andere Detailansichten:






Nettes Senfgelbtop, oder??




Nur unter starker Beleuchtung zu sehen. Die angeschäftete Kopfplatte



Links meine R9, rechts der Fake aus China



Das E-Fach





Lieber eine gute Epiphone oder Harley-Benton als eine solch schreckliche Gitarre. Sie war, oder ist nicht spielbar.



Ein toller Koffer aus Pappe.



Saubere Fräsungen.


Hochstehende Pickups, übrigens genau gleich, wie jene in den Harley-Benton.



Ich könnte euch noch lange mit Bildern terrorisieren. Nun machen wir aber den Deckel zu:

 

[Musikmaniac]

Hi Peter, schön das du wieder an Bord bist.
Der Verkäufer ist echt witzig und hatte diesen Gag noch schnell nachgeschoben.


Hier ein Foto von der Kopfplatte, wobei es WICHTIG ist zu sagen das diese kleine Standard Plakette nicht die originale ist. Es war eine darauf mit nu 2 Löchern und ohne den Les Paul Schriftzug. Ich bestellte mir im Internet die nächst beste Standard Plakette und merkte erst als sie da war das sie 3 Löcher hat. Somit musste ich noch 2 neue Löcher bohren. Mann könnte aber auch wieder eine montieren mit nur 2 Löchern.

Verkauft für CHF 851.00

 

[Deltablues]

Habs mir schon gedacht. Allein die Farbe ist grauslig. Ich hatte nicht vor zu bieten, aber ein anderer wird wohl ein böses Erwachen haben (das Teil ging für 851.- Franken!!!). An Ricardo mailen bringt nichts, die reagieren nicht und eine bemerkung in den Fragen hat mir in einem ähnlichen Fall mal eine Akkount-Sperrungsandrohung eingebracht!

@pekri: Schön dass Du weitermachst, auch wenn ich kein Paulaner bin