Fake oder Original-Gitarre? Fragwürdige Angebote in Netz

[Soulagent79]

Klickt man auf Anzeigen von Handys oder Spielkonsolen kommt direkt immer eine Meldung, dass man vorsichtig sein und nur
selbst abholen soll.

 

[Musikmaniac]

Sollte eigentlich inzwischen jeder wissen und obwohl ich dick und fett " Nur Abholung - Kein Versand schreibe kommen immer
wieder Versandanfragen. Was auch unglaublich ist, ich hatte das Smartphone meiner Tochter für reichlich Euronen angeboten. Anfrage Zitat:"
Komme gleich, gebe 20€."

 

[Rostl]

Sollte eigentlich inzwischen jeder wissen und obwohl ich dick und fett " Nur Abholung - Kein Versand schreibe kommen immer
wieder Versandanfragen. Was auch unglaublich ist, ich hatte das Smartphone meiner Tochter für reichlich Euronen angeboten. Anfrage Zitat:"
Komme gleich, gebe 20€."

auf sowas reagiere ich gar nicht, ist ja ein Hammer
Andersrum denke ich, dass viele einfach Selbstabholung schreiben, da sie keine Lust auf den Versand haben .
Das schränkt den Käuferkreis stark ein.
Ich kaufe lieber über Kleinanzeigen als über E-bay direkt.
Die meisten Leute sind nett und freundlich.
Einiges was an Selbstabholer eingestellt wurde, habe ich auch zugeschickt bekommen.
Man muss nur an die Leute richtig und vor allen freundlich ran gehen.

 

[Mr.513]

http://www.ebay.de/itm/Messemodell-.../390886850764?pt=Gitarren&hash=item5b02ac00cc

Vor ein paar Wochen hatte ich ebay.de auf Keyword Spamming hingewiesen und alle inkriminierenden Angebote, die mit dem aus den Initialen des Firmengründers gebildeten Markennamen in Überschrift und Beschreibung Low-Budget-Qualität als Super-Schnäppchen-High-End suggerien sollten, angezeigt. Anhand der Form lässt sich ja auch leicht die originale Marke erahnen. Es tat sich einige Wochen nichts. Nun hat HK zumindest den Angebotstext ganz vom geschützten Markennamen befreit, in der Überschrift hat man wenigstens das P beseitigt. Welche Botschaft RS nun transportieren soll, ist offen. Aber immerhin.
Ich hätte den gewerbsmäßigen Verstoß mit eine Sperrung belegt und als verantwortlicher Firmenmitarbeiter von PRS mit einer Klage belegt.

 

[Statler]

Der Klotz soll doch nicht wirklich PRS-Fans locken, oder?

 

[Pekri59]

Die ist ja eine wahre Katastrophe. Wer kauft denn sowas???

 

[Mr.513]

Naja, mit der ursprünglichen Bezeichnung wurde schon damit geködert ein sehr wertiges Instrument zu kaufen.
Richtige PRS-Affine kaufen sich bei schmalerem Budget logischerweise SE. Aber mit den hochwertigsten Hölzern und der Abkürzung PRS werbend, sind sicherlich ein paar leichtgläubige Käufer Besitzer solcher Gitarren geworden.

Es betrifft ja nicht nur PRS, sondern auch andere Vorbilder.

Ich schäme mich ein wenig meiner Schaumburg-Lipper Wurzeln...

 

[emptypockets]

Ehrlkich gesagt finde ich es viel interessanter, sich 'mal darüber Gedanken zu machen, was Menschen dazu treibt, offensichtlich ohne selbst betroffen zu sein, ebay zu kontaktieren und sowas zu melden....

Ist das wirklich nur "Gutmenschentum" oder schlicht das Gefühl, dass es nicht angehen kann, dass die eigene teure Gitarre durch sowas "entwertet" werden könnte?

Reicht es nicht, sich seinen Teil zu denken und die Gitarre nicht zu kaufen? Oder in einem Forum wie diesem darauf hinzuweisen?

Muss man einem Milliardenunternehmen wie ebay als kostenloser Hilfssheriff auch noch die Arbeit abnehmen?

 

[ValleysOfNeptune]

Von dieser Marke sind ja eigentlich immer recht viele Gitarren bei Ebay drin. Die werden teilweise auch neu, scheinbar direkt vom Hersteller, bei Ebay zur Auktion eingestellt und sind dann oft schon für 30€ zu haben. Oft haben die sogar YouTube Videos in der Artikelbeschreibung, wo einem was vorgespielt wird und so eines hab ich mir auch schon mal angeschaut. Da hat man schon gehört, dass die Gitarre recht mies klang. Natürlich ist einiges der Qualität der Videos geschuldet, aber man hat einfach gemerkt, dass das Teil überhaupt nicht resoniert hat und bei Verzerrung einfach so richtig dünn und schneidend klang.

 

[Mr.513]

Ehrlkich gesagt finde ich es viel interessanter, sich 'mal darüber Gedanken zu machen, was Menschen dazu treibt, offensichtlich ohne selbst betroffen zu sein, ebay zu kontaktieren und sowas zu melden....

Ist das wirklich nur "Gutmenschentum" oder schlicht das Gefühl, dass es nicht angehen kann, dass die eigene teure Gitarre durch sowas "entwertet" werden könnte?

Reicht es nicht, sich seinen Teil zu denken und die Gitarre nicht zu kaufen? Oder in einem Forum wie diesem darauf hinzuweisen?

Muss man einem Milliardenunternehmen wie ebay als kostenloser Hilfssheriff auch noch die Arbeit abnehmen?

emptypockets, Danke für die Blumen, ein Gutmensch und kostenloser Hilfssheriff zu sein. Man sollte wenigstens als guter Bürger ein Ehrenamt dem gemeinnützigen Zweck widmen.

Meine PRS wird bestimmt nicht durch solch Handelsgebaren abgewertet, dazu hat es viel nachweisbare Einzigartigkeit.

Mir ist es persönlich egal, ob einer durch solche Angebote, die unter Nennung mutmaßlich falscher Tatsachen (sinngemäß beste Materialien wie PRS) schon juristisch im Bereich der gewerbsmäßigen "arglistigen Täuschung" liegen können und eine Wertigkeit vortäuschen, persönlich schaden nimmt, wenn es zum Kaufvertrag kommt.

Das Internet bietet - zumindest für den deutschsprachigen Raum - genug Quellen, um sich vor einem Kaufabschluss anderswoher Aussagen/Rezensionen über das Objekt der Begierde einzuholen, um anschließend den Entschluss zum oder gegen einen Kauf abzuleiten.

Bevor Du mich versteckt kritisierst, und ich bin Dir überaus dankbar, mich nicht gleich noch als Denunzianten oder ebay-IM tituliert zu haben, frage ich Dich, wo bei Dir "Betroffenheit" beginnt?
Beim Sehen, beim Kauf oder erst dann, wenn man nachträglich meint, getäuscht worden zu sein?

Meine Betroffenheit begann damit, dass ich bei ebay mit dem Suchbegriff PRS nach Inseraten guckte. Neben originalen US sowie SE-Modellen gesellten sich auch alle mit PRS versehenen Angebote dieses oben bezeichneten Unternehmens in die Trefferliste.

Natürlich sollte in diesem Fall die Marke PRS die eigene juristische Abteilung bedienen, um die Markenrechte durchzusetzen. Gar keine Frage.
Und ebay macht es sich leicht, über die Funktion Angebote zu melden, die registrierten Mitglieder in Form von Telearbeit Angebote auf potentiellen Betrug usw. zu hinterfragen und im berechtigten Fall anzeigen zu lassen.

Wenn es denn eine Straftat wäre, hätte ich ja sogar nach Bückeburg fahren können und den Verkäufer unter Verweis auf § 127 StPO vorläufig festnehmen können, bis die verständigte Polizei den mutmaßlichen Betrüger übernommen hätte. Charmante Idee wie ich finde.
Den Sachverhalt habe ich aber dahingehend noch nicht geprüft, ob diese Schritte möglich sind. Ich werde aber gleich noch einen befreundeten Strafrechtler anrufen, um mich abzusichern.

Ich finde es verzüglich, dass Du moralisch integre Menschen wie Dich gibt.
Aber nur scheinbar.

Denn Dir gelang es auch nicht, meinen Thread einfach nur wahrzunehmen und Dir Deinen Teil zu denken und verhältst Dich als moralischer Hilfssheriff und Kämpfer wider der Intrumentalisierung durch milliardenschwere Unternehmen.

Mal ganz objektiv und ohne Ironie und Sarkasmus betrachtet: Es scheint ja auch auf der Plattform Musiker-Board einen erheblichen Bedarf zu geben, saubere Handelsangebote von Betrug oder Nepp unterscheiden zu müssen, bevor man Geld, in welcher Höhe auch immer, für ein Instrument ausgibt.

Mich interessiert nicht, welche Posts Du allein schon in diesem Thread getätigt oder welches Engagement hier bisher zeigtest. Wenn Du hier Dich in irgendeiner Art und Weise beteiligt hast, dann attestiere ich Dir Inkonsequenz, da Du von anderen allenfalls stimmloses Stirnrunzeln einforderst. Dann soll doch jeder seine Erfahrung sammeln und entweder Glück oder Verzweifelung und Verärgerung empfinden.

 

[emptypockets]

Naja, Ironie ist ja nicht jedermanns Sache.... .

Aber dummerweise wäre es auch schön gewesen zu lesen, was es denn nun war, das Dich "getrieben" hat.

Was ich von diesem Thread hier halte, was ich in erster Linie an ihm kritisiere, habe ich schon mehrfach dargelegt, und habe einfach keine Lust, es noch 'mal zu tun, um dann wiederum falsch verstanden zu werden.

Ich möchte aber betonen, dass es weder Dir noch mir ansteht zu entscheiden, an welchen Threads ich mich oder Du Dich beteiligen "darfst" und an welchen nicht.

Also vergiss es einfach.

 

[Rockin'Daddy]

Ist das wirklich nur "Gutmenschentum" oder schlicht das Gefühl, dass es nicht angehen kann, dass die eigene teure Gitarre durch sowas "entwertet" werden könnte?

Reicht es nicht, sich seinen Teil zu denken und die Gitarre nicht zu kaufen? Oder in einem Forum wie diesem darauf hinzuweisen?

Andere vor Betrug, Ärger und unerwarteten Konsequenzen schützen zu wollen, hat nichts mit "Gutmenschentum" zu tun, sondern bestenfalls mit Ethik, Unrechtsbewußtsein und Sorge um das Wohl anderer.
Ich könnte auch meine Azubis (die ich größtenteils nicht mal besonders mag) blinden Auges in der Maschinenwerkstatt unserer Tischlerei in den Verlust irgendwelcher Körperteile laufen lassen obwohl sie gründlich eingewiesen sind oder wegschauen, wenn wieder mal irgendwelche asozialen Vollärsche aus Spaß und/oder Frust Unbeteiligte in der U-Bahn zusammentreten. Betrifft mich ja auch nicht direkt...
Mach ich aber nicht, weil mir selbst Fremde es wert sind, ihnen zu helfen.
Schlimmer als solche Arschlöcher (sorry) sind nur noch die, die dann wegschauen und sich sagen "geht mich nichts an...".
Natürlich ist Selbstcourage anonym über das I-Net einfacher und streßloser aber es schlägt in die gleiche Kerbe.
Viele praktizieren "Jeder ist sich selbst der Nächste". Aber nur, weil es viele tun, ist es noch lange nicht richtig.
Dabei ist es egal, ob es sich bei Ebay, LIDL oder dem Schützenfest in Blödmannshausen abspielt...

 

[gidarr]

Der Sommer und die damit verbundenen hohen Temperaturen scheinen sich hier im Thread mal wieder bemerkbar zu machen! Auch vor einem Jahr ging es hier sehr hitzig zu, hier kann man die Erklärung dazu lesen, die fast auf den Tag genau auch im Threadstart eingefügt wurde.
Sinn und Zweck des Threads ist es nicht über die Rechtsauffassung/anwendung bei Ebay zu diskutieren, sondern wirklich fragwürdige Angebote zu besprechen, auf die unwissende Käufer hereinfallen könnten.
Die betreffende Gitarre auf Ebay ist ja nun wirklich nicht mit dem Original zu verwechseln und gehört meiner Meinung nach nicht hier her.
Und ich sage es auch zum wiederholten Mal:
Niemand wird es je verhindern können, dass Käufer aus Dummheit und/oder Gier etc. Dinge kaufen, die sich als wertlos entpuppen. Also: Ruhig Blut!

 

[emptypockets]

Sehr richtig, gidarr!

Und @Rockin'Daddy

Findest Du es nicht wenig weit hergeholt, vermeintlich unsaubere ebay - Angebote mit prügelnden Vollspacken in der U - Bahn in einen Topf zu werfen? Und "Arschlöcher", die bei solchen Attacken wegschauen und keine Hilfe leisten, mit Leuten, die bei vermeintlichen unsauberen oder irreführenden ebay - Angeboten nicht sofort reflexartig den Meldebutton drücken?

Also, das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein!

 

[Statler]

Ich bin auch genervt, wenn ich nach PRS suche und dann mit so einem Schrott in den Treffern belästigt werde.
Und deshalb melde auch ich sowas.
Genauso wie jeden, der "keine PRS" in der Artikelüberschrift stehen hat.

---
"PRS" darf durch jeden beliebigen anderen Hersteller ersetzt werden!

 

[Rockin'Daddy]

Also, das kann doch wohl nicht Dein Ernst sein!

Warum nicht?
Andere in die Scheiße (mit allem, was sich danach noch ergibt) greifen lassen, obwohl man es besser weiß?
Macht für mich keinen Unterschied.
Ich bin kein Freund der Schadenfreude auf andere Kosten, wenn ich es verhindern könnte und halte auch nichts davon, mit der Kamera drauf zu halten, sondern grätsche gern vorher rein.
Da magst du anders funktionieren aber mach den Leuten keinen Vorwurf, denen solches Gebaren auf den Zeiger geht.
Schau halt weg und hoffe, daß dieses Minus an Unrechtsbewusstsein nicht bei Leuten auftritt, die deine "Lebenslinie kreuzen".

 

[Mr.513]

@emptypockets: Um es in aller Deutlichkeit zu sagen - und ich war der Meinung, dies auch geschrieben zu haben -, mich störte, dass ein gewerblicher Händler mit falscher Produktüberschrift sowie Beschreibung 1. dadurch in der Trefferliste auftaucht, wenn man Originalprodukte aus dem Haus PRS suchte und 2. durch die Nennung der Abkürzung PRS falsche Erwartungen an die Güte des Produkts aufbaut.

Ich ziehe meinen Stachel gern zurück.

Es wird OT: Aber das als hitzige und vor allen Dingen witterungs-induzierte Auseinandersetzung zu bezeichnen, um sie damit in irgendeiner Art und Weise zu relativieren, finde ich falsch.
Ich wurde in Unkenntnis meiner Person und Herkunft cora publico tituliert und charakterlich bewertet, da nehme ich mir das Recht einer angemessenen Reaktion auf das, was mir vorgesetzt wird.

Ob diese oder andere vormals mit dem Namen PRS in Verbindung gebrachten Gitarren des Verkäufers für Dich, gidarr, aufgrund leicht zu erkennender Unterschiede nicht hierher gehören oder doch, war für meinen ursprünglichen Post doch nicht von Relevanz.

Ich stelle eine offenene Frage: Fängt das Fake nicht bereits damit an, wenn ich meine Offerte bewusst mit fremden Federn schmücke?

Bevor ich die Klappe halte und diesem Thread allenfalls als Beobachter meine kostbare Lebenszeit schenke, es ist ein Biergarten thread, da muss man lachen dürfen, da wird ausgeteilt, der muss eingesteckt werden, solange der verbale Austausch nicht Gewaltandrohung beinhaltet, muss man das auch mal als Beobachter aushalten. Meist regelt es sich von selbst.
Ich bin absolut friedfertig, weil ich genug Kenntnisse vorweisen kann, um ein Medium auf Distanz nach wundballistischen Gesichtspunkten zu beeinflussen, oder natürlich mittels direkter oder mit Hilfsmitteln körperlicher Gewalt nicht-lethal oder lethal zu wirken. Hier ist nichts passiert, was moderierendes Vermitteln notwendig macht.

@emptypockets: Ich lade Dich ein, dass wir uns außerhalb dieses Threads schreiben, um uns ggf. nicht-öffentlich auszutauschen.

Tschüß!

 

[Soulagent79]

Schlimmer finde ich diejenigen, die eine billige Strat verkaufen und dann Dinge wie "...mit Fender Saiten!" oder ähnliches in die Überschrift schreiben.
Solche Inserate/Auktionen guck ich mir gar nicht erst an, wenn ich schon in der Überschrift mit etwas halbseidenem begrüßt werde.
Dagegen ist es schon etwas aufrichtiger den Markennamen direkt zu nennen, wenn natürlich auch riskant.

 

[emptypockets]

Also um das hier abzukürzen:

Es tut mir leid, dass offensichtlich einige Leute durch meinen Hinweis dermassen aus dem Gleichgewicht gekommen sind, dass sie meinen, mit Kanonen auf Spatzen schiessen zu müssen.
Irgendwie muss man doch bei allen unterschiedlichen Meinungen die Relationen im Auge behalten.
Und damit ist das hier für mich erstmal Schluss!

 

[TSonGoku]

Schlimmer finde ich diejenigen, die eine billige Strat verkaufen und dann Dinge wie "...mit Fender Saiten!" oder ähnliches in die Überschrift schreiben.
Solche Inserate/Auktionen guck ich mir gar nicht erst an, wenn ich schon in der Überschrift mit etwas halbseidenem begrüßt werde.
Dagegen ist es schon etwas aufrichtiger den Markennamen direkt zu nennen, wenn natürlich auch riskant.

Sowas kann ich auch gar nicht ab. Wenn ich nach Fender Strats Ausschau halte, dann geben irgendwelche Personen in der Überschrift noch Dinge wie "+ Fender Plektrum" an. Habe mal aus einer Laune heraus einen angeschrieben, da kein Plek bei den Auktionsbildern zu sehen war. Antwort: "Ach, das Plek ist doch nicht so wichtig, um die Gitarre geht es eher." Ah ja, es ist nicht wichtig, aber im Titel gibt man es trotzdem an.