LP-Style - Flame-/Plain-/Flat-/carved-Top - was/wie ist was?

[josef_84]

*edit by C_Lenny: Aus diesem Thread ausgelagert*


Restbestand hin oder her, ich behalt meine, sie gefällt mir sehr gut!
Was mich mal interessieren würde ist wie eure aufgebaut sind.
a) ich hab das Fach hinter den Potis mal aufgeschraubt, die Elektronik bei meiner ist handverkabelt
-> sind eure auch handverkabelt oder mit steckbaren Kabeln aufgebaut?
b) meine hat eine gewölbte Ahorndecke, ich hab des Öfteren gelesen das die Peace Modelle z.T. mit ebener Decke ausgeliefert werden (angeblich abhängig von der Farbe)
-> wie sehen die Decken bei euren aus?

 

[benny barony]

ich hab des Öfteren gelesen das die Peace Modelle z.T. mit ebener Decke ausgeliefert werden (angeblich abhängig von der Farbe)

Wirklich mit ebener Decke oder mit "Plaintop"? Mit ebener Decke kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, wär ja nicht mehr so "richtig LP"... Einige Bilder zeigen allerdings Plaintops, die hier bspw.:

http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2014/Les-Paul-Peace.aspx

 

[josef_84]

Hm, ist meine erste Gibson, wie sehr gewölbt ist eine Plain Top? Da wäre jetzt eine Seitenansich interessant...

 

[benny barony]

Hm, ist meine erste Gibson, wie sehr gewölbt ist eine Plain Top?

Theoretisch genauso, mal abgesehen von gewissen Unterschieden im Deckenshaping. Plaintop heisst, dass die Decke nicht aus Riegel- (flame), Wölkchenahorn (quilted) oder Pipapo gemacht ist.

Eine wirklich flache Decke heisst mWn "flat top" und müsste nicht zwangsläufig auch ein "plaintop" sein.

Eine "richtige" Les Paul hat auch 'ne gewölbte Decke. Die Les Paul Junior bspw. hat ein flat top.

http://de.audiofanzine.com/gitarre-...tin-cherry/medien/bilder/a.play,m.427455.html

P.S.: Auch 'ne "plain top":

http://guitargear.org/2010/09/15/ne...s-paul-1958-gloss-standard-reissue-tea-burst/

 

[josef_84]

Mensch, ganz schön undurchsichtig was die Firma aus Tennessee hier anbietet....
Hier mal Bilder von der meinen, vielleicht kannst du es abschätzen was es ist bzw. wie man diese Form nennt...

 

[schmendrick]

there is no way to mistake a flame top for a plaintop or vise versa. There is very little grey area in the definition of a plain top. If you look at any pic of anyone's R9 guitar you will be looking at a flame top. If you look at anyone's R8 from'03 you will be looking at a plain top. Once you know what "flame" means there is no mistaking it.

Gefunden in einem LesPaul Forum

 

[josef_84]

Verstehe ich das jetzt richtig und Flame & Plain Top sind nur abhängig von der Maserung der Decke?

 

[benny barony]

vielleicht kannst du es abschätzen was es ist bzw. wie man diese Form nennt...

Les Paul. Da man die Decke nicht in der Draufsicht sehen kann tippe ich anhand Deines Avatars auf eine dezente "Flametop" oder eine "plain Top" aber nicht "flat top".

Der Begriff "plain top" ist halt verwirrend, da er nicht die Deckenwölbung ("Carving") meint, sondern als Bezeichnung für (Ahorn-) Decken herhält, die nicht geriegelt (flame) oder sonst etwas sind. Trotzdem kann eine plain top recht auffällig gemasert sein, wie diese Schöne hier z.B.:

Der Fujigen FGN Guitars Userthread

Ein Beispiel für ein recht intensives "flame(d maple) top" (zu Deutsch Riegelahorn):

http://www.seymourduncan.com/forum/showthread.php?266547-Quilt-Top-vs-Flame-Top/page2

Und hier ein "Quilted Maple Top" (Wölckchenahorn):

Das sind mMn die gängigsten Deckenhölzer für LP-Style Gitarren. Unterscheiden tun sie sich im Wesentlichen durch die Holzmaserung, die Form der Deckenwölbung ist in etwa identisch. Was dieses "Carving" angeht: Das ist selbst bei Gibson nicht identisch. Einige lassen ihre neueren Gibsons "makeovern" damit das "Carving" dem einer '58er/'59er/o.ä. Gibson gleicht, also Lack runter und den Hobel angesetzt.

Gibson Les Paul Makeover
Bavarian Tuning einer Gibson Historic Collection Les Paul durch Florian Jäger

 

[josef_84]

Ja, sorry, die Form heißt Les Paul, fiel mir grad wieder ein...
Btw, ich hab vorhin zwei Anhänge hochgeladen, Fotos von der Seitenansicht soweits grad eben auf die schnelle ging.
Also die FGN ist echt lecker...
Die Quilted-Decke is gar nichts für mich, das ist mir zu verspielt und lieblich...
Eine Flamed gefällt mir gut wenn die Farbunterschiede nicht so stark und die Streifen nicht zu breit sind, die Decke der obigen ist mir fast ein wenig zu aufgeregt...
Mir gefällt ne Flamed, aber sie soll mich nicht anspringen sondern sich ins Gesamtbild einfügen. Da find ich die hier (Quelle: http://forum.guitarplayer.ru) z.B. genial:

Meiner Meinung nach hängt die Optik einer Flamed sehr vom Blickwinkel ab, von daher kann man nur mit nem Bild wohl nie ne ordentliche Einschätzung machen.
Und was die Plain Top-Sache angeht hab ich das wohl falsch verstanden, damit war wohl nicht das Carving gemeint sondern die Deckenoptik!

 

[benny barony]

Meiner Meinung nach hängt die Optik einer Flamed sehr vom Blickwinkel ab, von daher kann man nur mit nem Bild wohl nie ne ordentliche Einschätzung machen.

Ist auch so, selbst wenn es "nur" ein Furnier ist. Die "Flames" bewegen sich regelrecht nach Blickwinkel und auch der Farbton variiert. Kann schon passieren, dass die selbe Gitarre auf einem Foto als langweilig oder gar hässlich und auf dem nächsten Foto als wunderschön empfunden wird.

Hier mal zwei Bilder von zwei Tokais. Beide Bilder zeigen die selben Gitarren, man beachte die Nicht-Goldtop:

TOKAI User-Thread (LoveRock / ReBorn u.a.)

Und was die Plain Top-Sache angeht hab ich das wohl falsch verstanden, damit war wohl nicht das Carving gemeint sondern die Deckenoptik!

Denk ich auch. Das gäbe mit Sicherheit 'nen Aufschrei wenn jemand 'ne "richtige" Les Paul bestellt und 'ne Junior erhält.

 

[josef_84]

Zwei schöne Tokais hast du da!
Wobei ich bei der mit der Flammendecke die Maserung echt gut und vor allem relativ unabhängig vom Blickwinkel finde. Sie sieht auf beiden Bildern echt gut aus!

 

[Pie-314]

AxlB hat dazu mal einen super Beitrag geschrieben, der schön die Unterschiede zwischen Plain Top und Flame Top erklärt:

Die oberen werden im allgemeinen Plain Top genannt, die unteren Flame Top. Der Grad der Maserung wird mit A's angegeben (z.B. A, AA, AAA)

Die Optik ist davon anhängig, wo im Baumstamm das Holzstück herausgesägt wurde. Quartersawn führt zu einem Flame Top, flat sawn zu plain top.

Hier der Originalbeitrag von AxlB.

 

[benny barony]

Zwei schöne Tokais hast du da!

Sind (leider) nicht meine, die gehören @6th day stringist:

Das ist meine FGN beim Sonnenbad:

Sieht auf dem Bild fast nach "flat top" aus, ist sie aber nicht. Hier (links) der Beweis:

 

[josef_84]

Eine wunderschöne FGN ist das! Ist ne Neo Classic oder?
Bist wohl vom Soundwie alle anderen FGN-Besitzer auch schwer zufrieden oder?

 

[benny barony]

Ja, ist 'ne Neo Classic. Mit dem Sound zufrieden? Sagen wir mal: Jein. Ich hatte sie gebraucht gekauft und der Vorbesitzer hat mir doch glatt verschwiegen, dass er die FGN-PUs durch Amber-PUs ersetzt hat. Unerhört sowas, nicht anzugeben, dass da ein 300€ teures Tonabnehmerset drin steckt.
Die sind schon sehr genial und manch einer wird sich an den Kopf fassen, aber für meine Zwecke ist der Steg-PU manchmal einfach zu "dick und süß" klingend. Für einen singenden Solo-Sound brauch ich nicht unbedingt auf den Hals-PU zu wechseln, allerdings bin ich sehr "Rythmusgitarrenorientiert", da fehlt mir manchmal etwas "Straffheit und Biss". Daher steht irgendwann nochmal ein Wechsel an, aber da ich derzeit ohne Band bin, nur für mich spiele und das liebe Geld nicht so locker sitzt hab ich es auch nicht übermäßig eilig damit.

 

[bagotrix]

AxlB hat dazu mal einen super Beitrag geschrieben, der schön die Unterschiede zwischen Plain Top und Flame Top erklärt:

Tja, nur leider ist diese Erklärung komplett falsch.

Flamed Maple kann man genauso wenig wie Quilted durch eine Schnitttechnik "erzeugen", manche Stämme habe diese Riegelung - die eigentlich wohl eine Art Wuchsstörung darstellt - und die meisten eben nicht. Es ist im Gegenteil so, dass bei Quartersawn-Planken eine vorhandene Riegelung sogar dezenter ausfällt als bei Flatsawn-Holz aus dem gleichen Stamm. Man kann einen Stamm auch gar nicht so schneiden, dass alles quartersawn ist, ein erheblicher Teil bleibt immer flatsawn.

Gruß, bagotrix