Setzen sich PA-Endstufen mit Preamp im Bandgefüge vernünftig durch?

[MrC]

da haben wir glaub ich aneinander vorbei geredet

Sry, stimmt, beim nochmaligen Lesen hab' ich's dann auch gemerkt ... Schande auf mein greises Haupt ...

Disssa hat(te?) auch eine Synq in Aktion, vllt. kann er Dir auch weiterhelfen.

 

[basslife]

Hi Basslife!
hab da ne Frage zu deinem Setup mit der Synq 2k2 Endstufe, will mir evtl. die gleiche oder die 3K6 holen:
Hast du die Endstufe auch mal auf nur einem Kanal betrieben und kanal 2 einfach unbelegt gelassen? Die Synq sind ja im Brückenbetrieb nur für Impedanzen über 8 Ohm ausgelegt und ich interessiere mich für den Fall falls man mal nur eine 4 Ohm Box zur Hand hat.

Wäre sau cool, wenn du da weiterhelfen könntest ;-)

Also ich hatte, je nach Lust und Laune entweder eine FMC 2123 mit 450 Watt an 8Ohm und/oder ne FMC 115 350Watt an 8Ohm dran. Gebrückt habe ich die Endstufe nie. Jede Box war immer nur an einem Kanal dran.

Ob dir ne 2k2 ausreicht kann ich nicht sagen, gehe aber ganz stark davon aus. Die macht auch mit "nur" 1100 Watt an 4 Ohm oder (ich glaube) 750 Watt an 8 Ohm ganz viel Druck, auch im Bassbereich.
Ich hatte mich damals für die Endstufe entschieden, weil ein befreundeter Techniker einer Top40/Schützenfestband die für die Subwoover deren PA genommen hat und damit sehr zufrieden war.
Ich hatte die Endstufe immer max. zu 50% aufgedreht und bin mit meiner Anlage problemlos gegen die beiden auf Highgain getrimmten 100 Watt Vollröhrenmarshalstacks unserer Gitarristen angekommen. Haben auch öfter mal auf OpenAir-Partys gespielt, also nur mit Gesangsanlage und ohne PA. Da hat sich der Bass auch problemlos durchgesetzt. Ich denke auch, dass die Endstufe ne 810er Ampeg auch an die Leistugsgrenzen bringen kann, ohne dass die Endstufe ins Clipping geht.
Aber es ist immer auch eine Frage der Musik und des Geschmacks. Wenn Du Dir unsicher bist, dann nimm die 3k6. Mir (laute Rockband in Richtung Foo Fighters) würde an ner 810er oder ner 215er, oder...... eine 2k2 reichen.
Welchen Preamp hast du denn davor?

Gruß
Basslife

 

[disssa]

hab da ne Frage zu deinem Setup mit der Synq 2k2 Endstufe, will mir evtl. die gleiche oder die 3K6 holen:
Hast du die Endstufe auch mal auf nur einem Kanal betrieben und kanal 2 einfach unbelegt gelassen? Die Synq sind ja im Brückenbetrieb nur für Impedanzen über 8 Ohm ausgelegt und ich interessiere mich für den Fall falls man mal nur eine 4 Ohm Box zur Hand hat.

Man sollte daran denken, dass die Leistung einer synq 2k2 an 4 Ohm mit 1100 Watt angegeben ist. Ich habe großen Respekt vor der Leistung, die diese Endstufe glaubwürdig entfalten kann. Man sollte vorsichtig mit seiner EQ-Einstellung und dem Master umgehen, denn sonst könnte so mancher Speaker überfordert sein.

I.d.R. habe ich je Kanal eine 8 Ohm Box betrieben. Im Bridge-Modus habe ich die Endstufe nie betrieben, denn es gab auch nie einen Anlass dazu.

 

[Mr. Pickles]

@basslife
Preamp habe ich noch keinen, vorübergehend würde ich mein Pod 500 HD nutzen. irgendwann dann aber was möglcihst kleines kaufen ggf. den Bassdriver DI oder einen Eventide Mixing Link, müsste aber beide Geräte erstmal auf Clean Fähigkeit testen, ersterer ist ja eher für Zerre und andicken bekannt. Am liebsten ist mir mein Basssound einfach unbearbeitet über das POD auf Kopfhörer, oder 2.1 HiFi System bzw. ohne Pod über ein Mischpult auf ein 2.1 PA system.

@disssa
Wenn es die Synq wird, dann werde ich mich sehr vorsichtig beim Aussteuern verhalten. Da ich ein sehr cleanes Bass signal spiele würde ein Übersteuern der angeschlossenen Speaker sofort auffallen, wobei ich eh ein Freund von moderaten Pegeln in Proberaum und auf der Bühne bin.
Ich war und bin bei der Leistungsdimensionierung etwas unsicher, da viele treads über PA Endstufen als Endverstärker für E Bass deutlich höhere Leistungen als die bei einem reinen Bassamp empfehlen. Generell würde ich vermutlich auch über die Channel Regler an der Endstufe die Abrufbare Leistung stark eingrenzen.

Da Basslife und scheinbar auch du mit der 2K2 gute Erfahrungen gemacht haben denke ich dass die in jedem Fall reicht, ggf. wird es aber trotzdem die 3K6, da die nur 10% Preisunterschied haben.

vorher muss ich allerdings sowieso mein altes Rig verkaufen, sonst behalt ich am Ende wieder mal beides weil "Jäger-und-Sammler-Gen"

 

[HenrySalayne]

Ich hatte die Endstufe immer max. zu 50% aufgedreht

Generell würde ich vermutlich auch über die Channel Regler an der Endstufe die Abrufbare Leistung stark eingrenzen.

Aufgepasst. Man begrenzt an den Reglern der Endstufe nicht den Pegel noch sagt die Stellung irgendetwas über die Leistungsabgabe aus. Diese Regler dienen einzig und allein dazu, dass Eingangssignal abzuschwächen; die Endstufe kann aber bei sehr hohem Eingangspegel auch schon bei weit herunter gedrehten Eingängen clippen.

Da ich ein sehr cleanes Bass signal spiele würde ein Übersteuern der angeschlossenen Speaker sofort auffallen

Darauf würde ich mich nicht verlassen. Clipping nimmt man erst sehr spät wahr, genauso wie überlastete Lautsprecher.

 

[Mr. Pickles]

Aufgepasst. Man begrenzt an den Reglern der Endstufe nicht den Pegel noch sagt die Stellung irgendetwas über die Leistungsabgabe aus. Diese Regler dienen einzig und allein dazu, dass Eingangssignal abzuschwächen; die Endstufe kann aber bei sehr hohem Eingangspegel auch schon bei weit herunter gedrehten Eingängen clippen.


Darauf würde ich mich nicht verlassen. Clipping nimmt man erst sehr spät wahr, genauso wie überlastete Lautsprecher.

An Meiner T-Amp TA 1050 PA Endstufe verhält es sich so:
Der Gainrgler hat die Beschriftung unendlich bis 30 dB bzw. 3V auf 12 Uhr und 1V auf Rechtsanschlag. Die Anleitung Lässt hier alle Fragen von Amateuren offen, aber ich vermute, dass sie bei 12Uhr stellung 3Volt zur Maximalaussteuerung braucht und bei Rechtsanschlag voll aufgerissen nur 1 Volt.
d.H. wenn ich das richtig verstehe hat man bei einem Signal mit 0 dBV (Uo = 1 Volt) an der T Amp bei Rechtsanschlag vollaussteuerung auf 12 Uhr Stellung nicht.
In der Anleitung der Synq Endstufe ist ebenfalls beschrieben, dass die Regler zur Lautstärkeanpassung sind.
Klar kann ich dann wenn ich sie so eingestellt habe, dass bei 3 Volt Maximalaussteuerung erreicht wird die Maximalaussteuerung auch erreichen, allerdings müsste der Preamp dazu auch entsprechendes Signal zur verfügung stellen.

Falls in meiner Denkweise Fehler drin sind korrigiert mich da Bitte.


zum Thema Clipping:
Ich gehe davon aus, dass eine vernünftige 610er oder 410er Bassbox schon lange vor einer Überlastung ohrenbetäubend laut wird. daher könnte ich mir maximal vorstellen, dass man mit Peaks da schaden an der Box anrichten kann, wobei ich da eher weniger dran glaube. oder bin ich im Bezug auf Peaks hier zu naiv?

also wie gesagt, falls ich da einen Groben Denkfehler drin habe berichtigt mich bitte ;-)

 

[Mr. Pickles]

So, falls es jemanden Interessiert: .
Ich war jetzt mal Neugierig und habe meine olle T Amp TA 1050 an die Bassbox angeschlossen. Dran war eine Ampeg classic 610er mit 600Watt RMS und 4 Ohm
Die TA 1050 kann 525 Watt an 4 Ohm.
Preamp habe ich keinen verwendet, d.H. Mit dem Aktivbass direkt in den Input.
Laut Led Anzeige der Endstufe habe ich es mit dem bis in den clipping Bereich geschafft, hätte aber noch mehr Gainreserven gehabt, das Input Poti war dabei etwas mehr als halb offen.
Der Sound war wie zu erwarten nicht so der Burner, Lautstärke hätte meiner Einschätzung nach für Probe und live gereicht (A/B Vergleich mit Mesa M6)
Fazit:
- Ich denke in meinem Fall sollte die Synq 2k2 dicke reichen.
- Bass ohne Preamp an Endstufe klingt verständlicherweise unvollkommen.
- Ich verstehe jetzt warum manche Endstufen für Subwoofer / Bass weniger geeignet sind, die T-Amp Endstufe war mit meinem tiefergestimmten 5 Saiter untenrum unsauber, mit einem E-Standard 4 Saiter könnte Man meiner Meinung nach klarkommen.

Wenn ich mein aktuelles Setup verkauft habe werde ich die 2k2 und nen Preamp holen und berichten ;-)

 

[xbampy666x]

hmmm ich glaube ich muss mir die 2k2 mal anschauen wenn ich den Darkglass B7K Ultra habe .
ich komme in den alter wo keine lust hab 50 - 60kg zuschleppen

 

[Mr. Pickles]

Lol der Darkglass hat es echt verdammt vielen angetan, hab ihn jetzt auch mal zum Testen (und vermutlich behalten) geordert

 

[xbampy666x]

Hab den "kleinen" b7k der macht schon Spaß.
SansAmp nur besser