Wo bekomme ich ein Gewicht für die Flügeltastatur auszumessen?

[mirojan]

Hallo
Wo bekomme ich ein Gewicht für die Flügeltastatur auszumessen?
Damit ich 55, 60g, 65g und 70g abmessen kann
Wie heißt das Ding überhaupt?

LG
Mirojan

 

[Claus]

Gewichtssatz oder auch Apothekergewichte, Wägesatz (z.B. 1g - 100g).
Oder frage mal bei der Metzgerei (bzw. Apotheke) deines Vetrauens, die haben so etwas vielleicht noch aus der vordigitalen Zeit bei sich herumstehen.
Was für ein Akt: http://www.pian-e-forte.de/texte/spielwerk06.htm

Gruß Claus

 

[McCoy]

Die Dinger heißen "Tastengewichte". Kann man hier bestellen, ich weiß aber nicht, wie man da bezahlt:
https://www.pianoteile.com/unsecure/produkt.aspx?SearchTerm=tastengewicht

oder mit Münzen, wie es Gedan hier beschreibt:
http://www.pian-e-forte.de/texte/spielwerk06.htm

Viele Grüße,
McCoy

 

[mirojan]

Hallo

Danke für eure Beiträge…
Mit den Münzen ist ne richtige Fummelei…
Da kriegt man das richtige Gewicht niemals zusammen gestellt…
Ich habe auch mit Schrauben und Müttern versucht…
Es geht viel besser als mit Münzen, aber auch nicht das Gelbe von Ei…
In Bezug auf das richtige Gewicht Zusammenstellung.

Kann man hier so ohne weiteres einkaufen?

https://www.pianoteile.com/unsecure/produkt.aspx?SearchTerm=tastengewicht
ich sehe das der Steuernummer Angaben sind Pflicht.
Also ich glaube Verkauf nur an Gewerbetreibende…

Und wo bekomme ich Seiden Papierringe für die Stifte um die Tastatur zu begradigen?
Ohne eine Klavier Firma aufzumachen zu müssen...


LG
Mirojan

 

[Claus]

...Kann man hier so ohne weiteres einkaufen?

Ich weiß ja nicht, was Du damit genau vorhast, aber ich könnte mir vorstellen, dass es preisgünstiger wird, wenn Du dir solche Tastengewichte bei einem Klavierbauer ausleihst und den restlichen Kram dort besorgst.

Gruß Claus

 

[McCoy]

Kann man hier so ohne weiteres einkaufen?

Dort anrufen und nachfragen?
Tel +49 (0) 9560 9812-0

 

[mirojan]

Hallo Ihr Lieben

Dort anrufen und nachfragen?
Tel +49 (0) 9560 9812-0

Ich rufe da an... Danke McCoy

Nun…
Mit den Tastengewichten bin ich schon fertig…
1 x M10 Schraube für die 5-wer g Teilung
1 x M10 Schraube für die 10-ner g Teilung
Also 2 Schrauben mit 7 Müttern…
Kostenpunkt 3€, und ca. 30 min Basteln, um die Gewichte korrekt auszutarieren.
Die 1 Schraube hat 2 Gewichte Aufteilung: 55g und 65g durch aufschrauben einer Zusatz Mutter
Die 2 Schraube hat 2 Gewichte Aufteilung: 60g und 70g durch aufschrauben einer Zusatz Mutter
Mit diesen gewichten kann ich jetzt die Niederdruckschwere prüfen
Nun Durch die Entfernung von 2 Müttern von einer Schraube kann man prüfen die Aufgewicht der Taste
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/55.0g.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/55.0g_.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/60.0g.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/60.0g_.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/65.0g.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/65.0g_.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/70.0g.jpg
http://www.miro-shop.de/andere/musik/tastengewichte/70.0g_.jpg
Jetzt brauche ich noch:
1. die Filzunterlagen für die Stifte oder Seide Unterlagen um die Tastatur ins Lot zu kriegen.
2. Blei gewichte um die Tasten einzeln korrekt austarieren
LG
Mirojan

 

[Claus]

Austariert hast Du die Gewichte mit der elektronischen Briefwaage?

 

[Anowon]

Hallo Mirojan,
Auf was willst du die Klaviatur Auswiegen bzw. aus welchem grund??
Normal sind Tasten zwischen 48 und 55g ausgewogen.. Tastengewiche bekommt man normal bei Jahn/Meyne/ Baumgärtel etc. halt die normalen klavierteilehändler, ich weis nur nicht ob sie an Privatpersonen verkaufen.
Wenn du einen Klavierbauer fragst ob der dir das mitbestellen kann soltle das eigentlich möglich sein
Da bekommt man normal auch die Bleigewichte in verschiedenen Größen.. genauso wie die utnerlegscheiben aus papier zum geradelegen oder alles andere.

Ich würde ja empfehlen lasse das lieber einen Klavierbauer machen da das Tastengewicht auch nicht nur vom Auswiegen der Tasten abhängt sondern auch von der Regulation

Grüße Anowon

 

[Piano-Gregor]

Meyne verkauft auch an Privatkunden. Man sollte aber schon wissen, was man da tut:

http://b2c.meyne.com/

 

[mirojan]

Hallo zusammen...

Austariert hast Du die Gewichte mit der elektronischen Briefwaage?

Warum Fragst du Claus?
ist die Genauigkeit von 0.00g bis 0.05g für einen Tastengewicht nicht Ausreichend?
Mit diesen Wagen werden Diamant und Gold gewogen, dann sollte für eine Klaviertaste genügend sein....

@ Piano-Gregor

Mit http://b2c.meyne.com/

ist ein guter Idee… Danke... Das wird schon klappen...

Gruß
Mirojan

 

[Claus]

ist die Genauigkeit von 0.00g bis 0.05g für einen Tastengewicht nicht Ausreichend?

Doch.
Ich hatte nur eines der Bilder aufgemacht, auf dem ich eine Schraube mit Muttern gesehen habe, deshalb fragte ich mit dem Interesse eines Bastlers.
Inzwischen sah ich auf anderen Bildern, dass Du sie ausgewogen hast.

Gruß Claus

 

[mirojan]

Hallo Claus

Doch.
Ich hatte nur eines der Bilder aufgemacht, auf dem ich eine Schraube mit Muttern gesehen habe, deshalb fragte ich mit dem Interesse eines Bastlers.
Inzwischen sah ich auf anderen Bildern, dass Du sie ausgewogen hast.

Gruß Claus

Ja das kann man machen und zwar sehr gut..
Deswegen habe ich für die Bastler die Schrauben Durchmesser angegeben
Damit sie sich nicht Tod suchen.

M10 mit Müttern sind für diesen Zweck sehr gut geeignet…
Sie haben genügend Auflage damit sie nicht kippen…

Was du aber brauchst ist eine Flex. Und nicht eine Säge…
Mit der Flex kannst du sogar bis 1/1000 g die Gewichte austarieren…
Das braucht viel Zeit und Geduld…
Aber das braucht man nicht…

Wenn man in 1/10 g bleibt ist mehr als genug…
Wichtig ist nur folgendes:
Manche Schrauben haben auf dem Kopf Beschriftungen…
Sie stehen voraus…
Die muss man als erstes mit einer Feile abfeilen…
Sonst stehen die Schrauben nicht grade und besteht das Gefahr das
man die Taste zerkratzt…

LG
Mirojan

 

[Anowon]

apropos bevor ich´s vergesse:
wenn du die Tasten auswiegen willst bitte nur mit abgehobener Dämpfung machen da sonst das Dämpfergewicht noch zusätzlich auf den tasten liegt ...

 

[McCoy]

Von den Hebelwirkungen her macht es ja einen Unterschied, ob man die Gewichte ganz am vorderen Tastenrand oder z.B. 1cm vom Tastenrand entfernt auflegt. Wo genau misst man denn? Schwarz und weiß gleich?

Wenn man ausbleit (ich würde mir das nicht zutrauen ), macht es ja auch einen Unterschied, ob das Gewicht näher am Drehpunkt der Taste oder näher am Hebelende liegt. (Beim Flügel wird ja AFAIK eher der Tastenteil, der zu den Saiten geht ausgebleit, beim Klavier die Spielseite. Stimmt das?) Macht es von den Hebelgesetzen her eigentlich einen Unterschied, ob ich ein schwereres Gewicht beim Drehpunkt oder ein leichteres Gewicht weiter entfernt vom Drehpunkt einbaue (Massenträgheit)?

Viele Grüße,
McCoy

 

[Anowon]

Also... Das Gewicht immer vorne an den Tastenrand.. bei schwarzen wie weißen.. bei schwarzen habe ich sowieso ein anderes Tastenverhältnis etc...
Aber natürlich macht es einen unterschied wo das Blei rein kommt je weiter weg vom Drehpunkt desto schwerer/leichter... bei Flügeln normal eher an der Vortertaste (zum Spieler hin) beim klavier normal eher hinter taste (zur Mechanik) aber da gibt es auch wieder welche die anders funktionieren z.b. wenn die Tasten eher vorder oder Hinterfall haben. vom Hebelgesetzt ein schwereres näher oder ein leichteres weiter weg machen kein Unterschied aber die Trägheit macht einen unterschied...

Es gilt einfach immer so wenig blei/Gewicht wie möglich um eine möglichst Schnelle Taste zu Gewährleisten..

Grüße Anowon

 

[mirojan]

@ Anowon

Ja das weiß ich…
Trotzdem Danke für dein Hinweis…


@ McCoy
Ich setze die Gewichte immer am Ende einer Taste…
Die schwarzen Tasten sind kürzer als die weisen,
und haben deswegen einen höheren Druckgewicht

Die Gewichte sind in 4 Zonen aufgeteilt
Aber die "korrekte " Tastengewichtung hat mit der Mechanik zu tun.
Läuft sie nicht frei, wird auch die Tastengewichtung nicht stimmen…

LG

 

[Anowon]

Die Gewichte sind in 4 Zonen aufgeteilt

Welche wären dies?.. habe noch nicht davon gehört...

Läuft sie nicht frei, wird auch die Tastengewichtung nicht stimmen…

die Mechanik kann auch frei laufen aber die Regulierung nicht richtig stimmen weshalb dann sich das Gewicht möglicherweise ändert.. ich wiege die Tasten z.B. immer aus wenn ich mit Regulieren Fertig bin als letzten schritt

 

[mirojan]

ich nememe an das jeder Piano hat eigene Tasten Gewichte angaben...

 

[Anowon]

Jeder Hersteller wiegt vielleicht seine Klaviere/Flügel anders aus aber ein Klavier sollte auf allen Tasten immer das gleiche Testengewicht haben.. Diskant wie Bass.
Man soll ja immer mit der gleichem Gleichen Anschlag auf jeder Taste das gleiche erzeugen können und bei der einen Taste schwerer als die andere Taste ist das Spielgefühl ziemlich Unterschiedlich.
Bei der Regulation von Klavieren geht es vor allem um Gleichmäßig..