Getzen 40 Jahre alt für 300 Euronen ? kaufen oder nicht

[ludius]

Spiele zur Zeit auf einer Leih-Getzen welche ich so lange behalten kann wie ich im Verein mitspiele, dachte aber, damit ich was eigenes habe
und etwas unabhängiger bin kauf ich mir eine günstige Thomann Trompete für ca, 300 Euro worauf ein Bekannter dann sagte, lass die Finger davon
dann kannst auch meine Getzen nehmen.
Laut Aussage wurde sie ca, 15 Jahre aktiv bespielt dann gelegentlich und die letzten 10 Jahr so gut wie nie !
Wurde nie gründlich gereinigt, nur mal durch gebürstet, und ab und an ein Tropfen Öl an die Ventile.
Kann man so etwas kaufen ? Denke nur, auch Lötstellen werden brüchig und wenn ich sie kaufen sollte
werde ich sie eh im Fachgeschäft reinigen und überholen lassen was bestimmt noch einmal mit ca 100 - 200 Euro zu Buche schlägt !!
womit ich dann bei 500 Euro wäre,
Da mir für so etwas sämtliche Erfahrungswerte fehlen brauche ich einen fachmännischen Rat.

 

[Claus]

Bei gutem Zustand wären 300 EUR ein sehr fairer Preis, aber um Genaueres sagen zu können braucht es etwas genauere Angaben und Fotos.

• Welches Getzenmodell ist es denn genau (Capri bzw. 390 usw.), wann genau gebaut, Neupreis, wie viele Vorbesitzer, Vorschäden (Dellen, andere, repariert oder nicht), welches Öl bzw. welche Öle wurden benutzt?

• Sieht man Ablagerungen im Mundrohr und was sagt der "Geruchstest", wenn Du sie ein wenig spielst und an der Mundstückaufnahme riechst?

• Könntest Du Fotos vom ganzen Instrument von beiden Seiten sowie Detailaufnahmen vom Schallstück von vorne und von den ausgebauten Ventilen und Zügen machen und hier einstellen?

Allgemeines: Getzen haben hartvernickelte Ventile, die sehr gut eingepasst sind. Bei guter Behandlung (fleissig ölen, Fremdstoffe fernhalten) sind sie äußerst schnell und halten ewig.

Gute Lötstellen sollten auch nach Jahren und Jahrzehnten kein Problem werden, ich hatte bei meinen Trompeten in 30 Jahren noch nie Ärger damit.
Zum evtl. Werkstattservice können wir noch diskutieren, wenn das Instrument vorgestellt worden ist.

Gruß Claus

 

[ludius]

Bei gutem Zustand wären 300 EUR ein sehr fairer Preis, aber um Genaueres sagen zu können braucht es etwas genauere Angaben und Fotos.

• Welches Getzenmodell ist es denn genau (Capri bzw. 390 usw.), wann genau gebaut, Neupreis, wie viele Vorbesitzer, Vorschäden (Dellen, andere, repariert oder nicht), welches Öl bzw. welche Öle wurden benutzt?

• Sieht man Ablagerungen im Mundrohr und was sagt der "Geruchstest", wenn Du sie ein wenig spielst und an der Mundstückaufnahme riechst?

• Könntest Du Fotos vom ganzen Instrument von beiden Seiten sowie Detailaufnahmen vom Schallstück von vorne und von den ausgebauten Ventilen und Zügen machen und hier einstellen?

Allgemeines: Getzen haben hartvernickelte Ventile, die sehr gut eingepasst sind. Bei guter Behandlung (fleissig ölen, Fremdstoffe fernhalten) sind sie äußerst schnell und halten ewig.

Gute Lötstellen sollten auch nach Jahren und Jahrzehnten kein Problem werden, ich hatte bei meinen Trompeten in 30 Jahren noch nie Ärger damit.
Zum evtl. Werkstattservice können wir noch diskutieren, wenn das Instrument vorgestellt worden ist.

Gruß Claus

Hallo Claus, herzlichen Dank für die schnelle Antwort !
Also, er würde sie mir auch zur Probe überlassen, dann kann ich weiteres berichten.
Wie er sagte, hat er das Instrument für gut 2000 DM direkt in Amerika bestellt und seit dem war es in seinem Besitz.
Eine Werkstatt hat es noch nie gesehen.
Wenn die Lötstellen kein Problem sind werde ich sie mal ausprobieren und das mit dem Geruchstest ist eine gute Idee !!
Auch Ablagerungen im Mundstück scheinen normal zu sein, dachte ich, bei meiner Leihtrompete hat es fast 6 Monate
und täglicher Pflege gedauert bis die Ablagerungen entfernt waren, also scheint es doch ein Pflegeproblem zu sein.

Noch eine kurze Frage: " ich weiß nicht welches Mundstück er hat, ich spiele auf 3c, sind die Mundstücke variabel einsetzbar ??
d.h. kann ich einfach mein Mundstück oder ein beliebiges gekauftes draufstecken ?? hab Angst das ich es nicht wieder ab bekomme !!
es sei denn, die Hälse und Mundstücke sind genormt !! Und wenn er kein passendes Mundstück hat, muß ich natürlich auch noch eines bestellen,
tut es eines für ca, 50 Euro oder muß ich da auch noch auf irgendwas achten ?? ev, sogar ein Original von Getzen... au man, ich hab ja sowas von überhaupt keine Ahnung !!

Gruß Hans

 

[Claus]

Hallo Hans,

... also scheint es doch ein Pflegeproblem zu sein.

vollkommen richtig.
Wenn das Instrument hartnäckige Beläge hat, kann man ihm eine Ultraschallreinigung in der Werkstatt gönnen, das kostet in meiner Ecke zwischen 40 und 50 EUR.

Ausprobieren in aller Ruhe ist einfach ideal und eine sehr freundliche Geste des Kollegen.
Der Preis ohne Kaufzeitpunkt, den Händler und ohne Bezug auf den USD-Preis sagt leider nicht viel aus. Aber wenn Du sie hast, kannst Du ja die Fotos einstellen. Wie gesagt, wenn das Instrument technisch in Ordnung ist, sind 300 EUR schon für die preisgünstigste Getzen ein guter Preis.
Technisch in Ordnung bedeutet, dass kleine Dellen hingenommmen werden, Haupsache die Maschine udn Züge sind dicht und die Ventile laufen gut bzw. bei Getzen super. Es sollte keine oder nur geringe Korrosion zu finden sein. Großflächige Lack- oder weniger ausgedehnte Silberabnutzung kann man akzeptieren, das ist eher eine Geschmacksfrage.

Von welcher Firma ist dein Mundstück? 3C entspricht der Größenbezeichnung bei Bach und unendlich vielen anderen Marken sowie NoNames. Es ist der absolute Durchschnittsinnendurchmesser bei mittlerem Kessel, kann aber je nach Anbieter etwas variieren. Ich habe jahrelang ein Bach 3C als Allroundmundstück gespielt.
Als Alternative zum Bach gibt es fast überall das preisgünstige, aber tadellos hochwertige as 3C, auch Arnold&Sons oder Stölzel genannt. Im Handel vor Ort kostet es meist knapp 17 EUR.

Stölzel 3C Trumpet Mouthpiece
​

Wenn dein Mundstück von guter Qualität ist, dann wird es ohne Probleme passen und sich auch leicht wieder abziehen lassen.
Festsitzende Mundstücke kommen meist dadurch zustande, dass das Mundstück andauernd aufgesteckt bleibt oder sogar beim Verstauen im knapp sitzenden Gigbag - ganz schlecht, so war das einmal bei mir
Dadurch schlauer geworden wird das Mundstück von mir nur für die Zeit der Übestunde/Probe bzw. des Auftritts aufgesteckt, es bleibt jedenfalls nicht über Nacht und nicht beim Transport im Mundrohr.
Man kann ein festsitzendes Mundstück in jeder (qualifizierten) Werkstatt ganz leicht wieder abziehen lassen, das kostet wenig bis nix (in der Stammwerkstatt).
Dort nimmt man das abgebildete Spezialwerkzeug dazu, Selbsthilfe endet dagegen oft in teuren Schäden. Die sogenannten "Tricks" sind für das Instrument zwischen bedenklich und absurder Mist.

Bobcat Mouthpiece Remover
​

Ich freue mich schon auf Bilder und deinen Eindruck von der Getzen.
Bitte achte bei Fotografieren darauf, dass man auch Gravueren und Schriften lesen kann.
Mit Smartphone und Tageslicht geht das normalerweise ganz gut.

Gruß Claus

 

[ludius]

Hallo Hans,

Als Alternative zum Bach gibt es fast überall das preisgünstige, aber tadellos hochwertige as 3C, auch Arnold&Sons oder Stölzel genannt. Im Handel vor Ort kostet es meist knapp 17 EUR.


Gruß Claus

Hallo Claus, danke für die Antwort !
Hab eben nachgesehen, steht auf dem Mundstück : " Arnold&Sons 3 c, " ! Dann kann ich mir ja selbiges bestellen ! Hab mir mehr gerechnet als 17 Euro ! Und das Abziehen des Mundstücks ist für mich zur Selbstverständlichkeit geworden, vor allem da ich es ja nach jedem spielen unter fließend Wasser reinige.
Dann werde ich mal mit dem Kollegen Kontakt aufnehmen, finde ich auch einen feinen Zug, wenn er mir das Ding erst einmal zur Probe überlässt !!

Gruß
Hans

 

[Claus]

Anekdötchen zu Lötstellen: fiel gerade wieder ein, ich hatte doch irgendwann in den 90ern einmal Ärger damit.
Bei meiner (inzwischen verkauften) Bach Stradivarius fiel einmal der Nippel eines Zuges plötzlich ab. Zum Glück war das zu Hause passiert, dort habe ich ihn gleich wiedergefunden und das Ding dann selbst angelötet.



Gruß Claus

 

[ludius]

Anekdötchen zu Lötstellen: fiel gerade wieder ein, ich hatte doch irgendwann in den 90ern einmal Ärger damit.
Bei meiner (inzwischen verkauften) Bach Stradivarius fiel einmal der Nippel eines Zuges plötzlich ab. Zum Glück war das zu Hause passiert, dort habe ich ihn gleich wiedergefunden und das Ding dann selbst angelötet.

Anhang anzeigen 561324

Gruß Claus

Hab sie heute abgeholt, zu Hause mit meinem Mundstück probe gespielt, meine Frau meint, hört sich weicher an als meine Leih-Getzen, ach ja, ist übrigens eine Getzen Eterna. Von Außen noch alles Top, eine mini-mini Beule sonst noch alles glänzend ! Bis auf die Ventildeckel , die waren fest.
Hab kurzen Prozess gemacht, angerufen und gesagt : ok, der Deal steht, nehme ich, gleich im Anschluß zum Händler gefahren, der hat sie sich auch noch mal angesehen und meinte, jo...die ist Ok, der Preis ist sehr gut, mach ich wieder fertig, reinigen, Ventile schleifen usw. ca, 100 Euro...lohnt sich auf alle Fälle, er konnte sich sogar noch dran erinnern das er die Trompete vor 40 Jahren an dem Vorbesitzer verkauft hat !
Wenn sie fertig ist mach ich nochmal Foto und zeige es Dir !! In der Zwischenzeit scheint der Vorbesitzer auch wohl aus seinem Dornröschenschlaf erwacht zu sein und hat wohl mal so rumgegoogelt was man da noch so für kriegen kann, aber er meinte dann nur, na ja, mit dem Preis war ich wohl zu voreilig...aber abgemacht ist abgemacht !!!! Und mit seiner Frau hat er auch noch Streß gehabt, er solle sich das nochmal überlegen, er gibt seine ganze Vergangenheit weg, na ja, so ganz Unrecht hatte sie ja nicht, darum hab ich auch nochmal gesagt, wenn Du jetzt meinst, Du willst sie doch lieber behalten, versteh ich das, das ist dann OK, aber er meinte nur, nä...die liegt nur noch weitere 10 Jahr im Schrank, nimm hin, zwar mit einem weinenden Auge aber er war sich sicher... na ja...!
Denke mal, ich hab n gutes Schnäppchen gemacht !!!

Gruß Hans

 

[Claus]

Gratulation!
Eine Getzen Eterna war übrigens die erste Trompete, die ich (damals noch Kontrabassist) bei einem Bekannten aus der Nähe gesehen habe. Irgendwie ging sie mir nicht mehr aus dem Kopf, bis ich drei Jahre später selbst mit dem Trompete spielen angefangen habe.

Ventile schleifen (genauer gesagt honen) würde ich nicht machen lassen - oder hattest Du das Problem bzw. den Hinweis vom Verkäufer, dass die Ventile beim Spielen haken?
Oder warum wurde dir das empfohlen?
Wissen die in der Werkstatt überhaupt, was es mit den hartverickelten Ventilen von Getzen auf sich hat?
Viele kennen bei Perinettrompeten nur die gängigeren Monel- und Edelstahlventile.

Empfehlen kann ich erst einmal nur eine Durchsicht, eine Ultraschallreinigung und das Lösen der Deckel sowie evtl. auch Züge, Ersetzen der Filze sowie natürlich Schmieren nach der Reinigung.
Lege das zu verwendende Öl fest und kaufe dir erst einmal das Gleiche, "Ölwechsel" setzt immer eine richtig gründliche Reinigung mit Entfettung voraus, sonst kann es Probleme geben.
Ich verwende schon länger Produkte von Hetman, Hetman Nr. 2 zum Ölen und Hetman Nr. 5 zum Ölen der Züge.
Das hat den Vorteil, dass kein Fett von den Zügen in die Maschine kommen kann, die Hetman Schmiermittel sind untereinander problemlos mischbar.
Sollte das Hetman Nr. 2 für die alte Maschine doch zu dünn sein kannst Du ohne Weiteres Hetman Nr. 3 nehmen.
Meine Bach kam aber auch nach 25 Jahren noch prima mit Hetman Nr. 2 zurecht.

Die frisch geölte Trompete würde ich erst einmal spielen und in Ruhe austesten. Sollten sich Probleme zeigen sieht man weiter.
Noch etwas: die Eterna hat Amado-Ventile als Wasserauslass, genau wie meine geliebte Callet Jazz.
Amados wollen genau wie die Ventile in der Maschine geölt und betätigt werden, sonst werden sie zickig.

Gruß Claus

 

[ludius]

Ventile schleifen (genauer gesagt honen) würde ich nicht machen lassen - oder hattest Du das Problem bzw. den Hinweis vom Verkäufer, dass die Ventile beim Spielen haken?
Oder warum wurde dir das empfohlen?


Empfehlen kann ich erst einmal nur eine Durchsicht, eine Ultraschallreinigung und das Lösen der Deckel sowie evtl. auch Züge, Ersetzen der Filze sowie natürlich Schmieren nach der Reinigung.
Lege das zu verwendende Öl fest und kaufe dir erst einmal das Gleiche, "Ölwechsel" setzt immer eine richtig gründliche Reinigung mit Entfettung voraus, sonst kann es Probleme geben.

Die frisch geölte Trompete würde ich erst einmal spielen und in Ruhe austesten. Sollten sich Probleme zeigen sieht man weiter.
Noch etwas: die Eterna hat Amado-Ventile als Wasserauslass, genau wie meine geliebte Callet Jazz.
Amados wollen genau wie die Ventile in der Maschine geölt und betätigt werden, sonst werden sie zickig.

Gruß Claus

Hallo Claus,
Na ja, nach kurzer Übersicht meinte der Werkstattmensch, ( war der Chef selber, und ich denke, er baut seit 40 Jahren auch selber Instrumente und weiß sicherlich was er da macht ) es sollten die Ventile sollten geschliffen werden, aber....jetzt wo Du es sagst ???? mh, werd Ihn mal drauf ansprechen wenn ich das Instrument abhole und mal hören was er zu den Ventilen sagt. Und das mit dem Öl ist so eine Sache, meine Lehrerin besteht bei Ihrer Leihtrompete auf Al Class Milford Mass USA, und die Trompetenwerkstatt hat mir La Tromba Oil T1 verkauft und meinte dazu, das wäre genau so gut !! Und für die Züge habe ich La Trompa Fett welches ich Dünn auftrage, und da die Züge bei beiden Trompeten höchstwahrscheinlich noch nie Fett gesehen haben und der Kollege mit der Getzen Eterna nur meinte; " ab und an hat die mal n tropfen Oil gekriegt, das wars aber auch, bin ich mir nicht sicher, was ist nötig und was nicht !!
Möchte nicht das es mir so geht wie die alte Dame, deren Freundin verstarb; sie meinte nur:
die ist nicht so einfach gestorben.........dood wuschen häp se se... dood wuschen...nicht das es dann heißt, kaputt geölt haste se...kaputt geölt ...

Oh.....hab gerade fast was überlesen:
Du schreibst " Noch etwas: die Eterna hat Amado-Ventile als Wasserauslass...." wieder etwas was neu für mich ist, gleich notieren zu der Frage mit den Ventilen schleifen oder honen, aber..... als Feinmechaniker denke ich eher ans läppen.
Und die Frage mit dem Oil, auch dachte ich, so etwas wie die Wasserauslass Ventile ist wartungsfrei !!

Und ansonsten gehe ich einfach davon aus, das sich keine weiteren Probleme zeigen werden, und wenn...ist es die Trompete sicherlich wert noch einmal 1 bis 2 hundert Euro zu investieren, " nötigenfalls " !!!
Und sonst...hab ich Pech gehabt, ich glaub kaum das ich dann zum Kollegen hingehen kann und sagen, Instrument kaputt ..gib Geld wieder !!
Würde nur meine These bestätigen die besagt: "nix gebrauchtes kaufen " ist teurer !!! Vielleicht irre ich mich ja dieses mal.....

gruß hans

 

[Claus]

Deine Lehrerin besteht vermutlich deshalb darauf, weil Öle normalerweise nicht mischbar sind und sie eben mit Al Cass gut zruechtkommt.
Für mich ist Al Cass ein schnell verdunstender Mist mit schlechter Schmierung, ich hatte es ganz am Anfang bis in die 90er Jahre. Von LaTromba gibt es zwei verschiedene Öle. Das "T1 Medium" in der weißen Flasche roch früher einfach schrecklich nach Petroleum. Jetzt ist mir schon zig Jahre lang keines mehr davon untergekommen und das T2 light kenne ich gar nicht.
Ich bevorzuge jedenfalls rein synthetische Öle und Hetman ist dafür bei uns die bekannteste Marke.

Das La Tromba-Fett habe ich Jahrzehnte lang genommen, die Hetman-Mittel sind halt praktischer anzuwenden und technisch optimal, weil dann eine versehentliche Einspülung in die Maschine wegen der Mischbarkeit den Schmierfilm nicht zerstören würde.

Bei Getzen Ventilen sollte eine Ventilbearbeitung außer Ultraschallreinigung nicht notwendig sein.
Mit Werkstätten habe ich genug erlebt und noch mehr Horrorgeschichten gehört, um mehr auf mein über die Jahre angesammeltes Wissen, die Erfahrung und das Bauchgefühl zu hören.

Wenn eine Perinetmaschine gut läuft, macht man nichts daran - so einfach ist das.
Viele deutsche Werkstätten kennen wie gesagt nur Monel- und Stahlventile - von Getzens Vernickelung haben sie möglicherweie gar keine Ahnung.
Vielleicht haben sie in deiner Werkstatt auch dauernd Drehventiltrompeten auf dem Tisch. Bei denen sollte man die Ventile durchaus nacharbeiten - besonders die (alten) aus Messing, Bronzeventile sind robuster.
Drehventile werden dann in den Sitz eingezogen und auf gute Passung eingestellt, bei Perinetventilen geht so etwas konstruktionsbedingt nicht.

Wie gesagt, ich würde zunächst nur die von mir oben genannten Arbeiten machen lassen (Ultraschallreinigung, Filze wechseln mit Alignment, Schmieren) und dann vor jeder weiteren Aktion erst einmal ein paar Wochen spielen.

Alles andere kann mehr schaden als nutzen, außer natürlich, dass Du schon jetzt beim Spielen ein Problem festgestellt hast. Aber auch dann können einfach Rückstände auf Ventil oder Buchsenoberfläche der Grund sein, das entfernt eine Ultraschallreinigung. Bietet deine Werkstatt diese Möglichkeit überhaupt an und hast Du das beauftragt?

Zum Ölen generell: nur kein Geiz, auch zwei Fläschchen bestes Trompetenöl kosten keine 20 EUR jährlich.
Abrieb mangels Schmierfilm ist der Grund von Abnutzung und es ist daher eine sinnvolle Standardprozedur, vor jedem Üben/Spielen erst einmal zu ölen.
Zuviel Ölen gibt es nicht, nur zu wenig. Überschüssiges Öl sammelt sich in den unternen Ventildeckeln und im Extremfall käme ein Tropfen aus dem Dekompensationsloch im unteren Deckel, aber das ist jetzt eher eine theoretische Möglichkeit.

Gruß Claus

 

[hermanson]

Hallo Hans, ohne das Instrument direkt in der Hand gehabt zu haben, bin ich ganz bei Claus. Ultraschallreinigung, Hetman-Öle und vom Ventile einschleifen die Finger des Instrumentenbauers solange wie möglich weghalten.

Repariere es nicht, wenn es nicht kaputt ist!

Eventuell dauert es eine Weile bis die Ventile nach der Ultraschallreinigung wieder glatt laufen, aber da hilft ölen, spielen und spülen.

Von den Ventilen abgenommenes Material ist und bleibt weg. Honen ist abrasiv.

Getzen ist eigentlich für ein geringes Ventilspiel bekannt. Da kannst du ruhig mit der Viskosität der Öle experimentieren. Hetman 2 ist "Standard“, 1 ist dünnflüssiger, 3 dicker. Und jetzt wird es unmathematisch: 1+3=2.

Gruß Hermanson


Gruß

 

[ludius]

@Claus
@hermanson

Also scheint der Satz für Computer auch für die Trompeten zu gelten:

" never change a running System "

werde gleich Montag die Werkstatt anrufen und das noch einmal klären,

Das Hetman Öl Synthetic "Piston Lubricant 2" Ventil-Öl 60ml
von (Grundpreis: 230€/Liter) Hetman
EUR 10,02+ EUR 2,95 Versandkosten

scheint es auch bei Amazon zu geben.

Ultraschallreinigung habe ich nicht explizit in Auftrag gegeben sondern nur Reinigung, ich glaube einmal etwas von einem Reinigungsbad gehört zu haben, da ich auch da nichts von verstehe war für mich nur Reinigung und alles wieder auf Vordermann bringen nötig.
Mit dem Öl war der Vorbesitzer anderer Meinung.. ab und an mal n Tropfen...langt !! Aber ich bin ein fleißiger Öler.... Na ja, ich warte ab, werde Montag noch einmal mit der Werkstatt telefonieren und dann weiter sehen.. erst mal einspielen und sehen ob Probleme auftauchen.

gruß hans

 

[Claus]

Wie war denn die Kompression bzw. Dichtigkeit von Venitlen und Zügen beim Kauf?
Diese Prüfung gehört genauso zu den Standardtests wie das genaue Anschauen, Absuchen nach Dellen und Korrosion und Anspielen.

Kannst Du bitte noch die schon mehrfach gestellen Fragen beantworten, damit man klarer sieht?
Ist dir denn etwas an den Ventilen aufgefallen (hängen, stocken, reiben) oder...

• ...zu deren Zustand vom Verkäufer oder dem Werkstattmeister gesagt und hoffentlich auch gezeigt worden?
• Welche Arbeiten genau werden gemacht - sind Ultraschallreinigung sowie Filze ersetzen und deren Alignment enthalten?
• Schmieren ist nach der Reinigung selbstverständlich - aber womit: habt ihr das Öl und Schmiermittel für die Züge abgesprochen?

Vielleicht kennst Du dich mit Autos besser aus: Auto gebraucht gekauft, läuft prima und beim ersten Ölwechsel in der Werkstatt sollen der Motor überholt werden...
Würdest Du das ohne genauere Informationen, Messergebnisse und ohne Überlegen in Auftrag geben?

Gruß Claus

 

[ludius]

Wie war denn die Kompression bzw. Dichtigkeit von Venitlen und Zügen beim Kauf?
Diese Prüfung gehört genauso zu den Standardtests wie das genaue Anschauen, Absuchen nach Dellen und Korrosion und Anspielen.

Kannst Du bitte noch die schon mehrfach gestellen Fragen beantworten, damit man klarer sieht?
Ist dir denn etwas an den Ventilen aufgefallen (hängen, stocken, reiben) oder...

• ...zu deren Zustand vom Verkäufer oder dem Werkstattmeister gesagt und hoffentlich auch gezeigt worden?
• Welche Arbeiten genau werden gemacht - sind Ultraschallreinigung sowie Filze ersetzen und deren Alignment enthalten?
• Schmieren ist nach der Reinigung selbstverständlich - aber womit: habt ihr das Öl und Schmiermittel für die Züge abgesprochen?

Vielleicht kennst Du dich mit Autos besser aus: Auto gebraucht gekauft, läuft prima und beim ersten Ölwechsel in der Werkstatt sollen der Motor überholt werden...
Würdest Du das ohne genauere Informationen, Messergebnisse und ohne Überlegen in Auftrag geben?

Gruß Claus

oh.....oh....gut.. die Frage wurde schon mehrfach gestellt, entschuldige bitte, aber da fragst Du den falschen,
deswegen ja, hab ich das Ding postwendend genommen und in die Werkstatt geschafft, natürlich hab ich sie zu Hause mit meinem Mundstück Probe gespielt, dabei aber keine Abweichungen, verglichen mit meiner Getzen, festgestellt !! Obwohl die Ventile wie er sagte lange nicht geölt wurden und die Trompete lange Zeit im Schrank stand waren die Ventile noch leichtgängig ! War erst am überlegen die Ventile raus zu nehmen um zu gucken ob beim Einsetzen noch ein leichter Widerstand da ist oder ob sie gleich durchrutschen, dann aber von abgesehen und gedacht, ach.. soll die Werkstatt sich drum kümmern.
Und nebenbei gesagt: mit den Autos und Motorrädern bin ich genauso verfahren !!!
Probfahrt... läuft ... gekauft !! Erzählen können se eh viel ! 50 % gings gut und 50 % bin ich auf die Schnauze gefallen !!
Das einzige mal wo ich beim Kauf so einen Aufwand betrieben hatte, war vor etlichen Jahren bei meinem schnellen E-Bike,
da hab ich 6 Monae lang recherchiert, was gibt es für Motoren wie sind die Aufgebaut, was für Akkus und wie sind die Testergebnisse
welche sonstigen Komponenten, was dazu geführt hat, das ich auf der Fahrrad Messe fragen stellte worauf die Verkäufer nur ungläubig guckten
und die Messebesucher anschließend mich um Meinung fragten !!! War mal eine interessante Erfahrung, aber ich dache bei einer gebrauchten Trompete für 300 Euro....... kaufen... zur Werkstatt.. überholen lassen.. fertig !!! Wenn nicht gut... Pech.. alt Eisen !!! spar ich eben noch n Jahr und kauf ne neue.. hab ja noch meine Leihtrompete !! hab in meinem Leben schon so viel in den Sand gesetzt da kommt es auf 300 Euro auch nicht mehr drauf an, hab 40 Jahre geraucht... da hab ich in einem Jahr schon eine Trompete in die Luft gepustet !!
Darum kaufe ich ungern gebraucht, ist mir zu aufwendig !! Aber bei solch einem Schnäppchen...na ja, gucken.. kaufen .. bring mich Werkstatt.. fertig.
Ich denke, du sprichst da eine Tiefe der Materie an, mit der sich der Hobby-Durchschnitts-Trompeter bestimmt nicht beschäftigt !!
Kenne etliche Leute, die spielen schon bestimmt 10 Jahre, wissen aber immer noch nicht wie sie ihre Trompete auseinandernehmen und mit Bürstenset in der Badewanne reinigen.... , wieso..kann man das.. heißt es dann nur !! Ventildeckel (oder nennt man den Dekompressionsdeckel ) unten ?? hab ich noch nie aufgemacht, ich glaub das geht garnicht !! Da wird das Ventil beim ölen auch nur halb rausgezogen aus Angst es könnte nicht wieder reingehen !! ( ne hab nachgesehen: ist Ventildeckel und kostet 9.80 Euro. )

Nicht desto trotz finde ich es aber auch hoch interessant und ich glaube da kann man bestimmt Jahre studieren um sich mit der ganzen Materie auseinander zu setzen. Es ist wie mit dem Klavier oder Keyboard spielen, die meisten meiner Freunde die auch spielen wollen nicht den Quintenzirkel lernen sondern die wollen spielen mehr nicht !


Und zu den anderen Fragen, welche Schmiermittel ??? hab ich eh keine Ahnung von, der kann mir alles erzählen !!
Welche Arbeiten....?? Filze... dachte ich, brauch ich wohl nicht zu erwähnen, das ist ja wohl selbstverständlich und Alignment .. höre ich zum
ersten mal !! Aber scheint was mit der Justierung der Ventile zu sein, sollte der Fachmann aber wohl wissen wenn er neues Filz reinsetzt !
Und der Zustand wurde vom Werkstattmeister mit gut beschrieben ! Und der Rest war : bring ich wieder in Ordnung !!

gruß hans

 

[Claus]

Es ist dein Instrument, Du kannst damit machen was Du willst und von sonst wem machen lassen, was Du willst.
Es dürfte deutlich geworden sein, dass bei mir die Alarmglocken schrillen, wenn jemand Dinge so erklärt und vorhat, wie es deine Werkstatt macht.

Hoffen wir, es geht trotzdem alles gut und noch viel Spaß damit.

Gruß Claus

 

[ludius]

Es ist dein Instrument, Du kannst damit machen was Du willst und von sonst wem machen lassen, was Du willst.
Es dürfte deutlich geworden sein, dass bei mir die Alarmglocken schrillen, wenn jemand Dinge so erklärt und vorhat, wie es deine Werkstatt macht.

Hoffen wir, es geht trotzdem alles gut und noch viel Spaß damit.

Gruß Claus

Danke nochmal für Deine Hinweise und Aufklärungen !! Mußte etliches Ausgoogeln, d.h. hab wieder dazu gelernt !!
Also, umsonst wer Deine Mühe bestimmt nicht !! Aber wenn ich als Laie etwas zur Werkstatt bringe gehe ich davon aus, dass die wissen was sie tun.
Leider ist es aber nur bei einem Bruchteil so. Aber bei einem so einfach ( einfach in """" ) aufgebauten Instrument wie eine Trompete gehe ich davon aus, dass es zur Grundausbildung gehört welche Materiealien in welcher Zusammensetzung verbaut werden, wie man es erkennt,
und wie die einzelnen Materialien bearbeitet werden ! Und gerade bei der Maschine sollte ja wohl in der Ausbildung Wert gelegt werden. Somit für einen Fachmann zu erkennen sein welches Material jeweils verwendet wurde und wie er damit umzugehen hat.
Im Einzugsgebiet der Werkstatt befinden sich mindestens 5 größere Dörfer wo von jedes wenigstens 1 Blasorchester hat, und nachteiliges hab ich bisher noch nicht gehört !! Na ja, hoffe auch das es gut geht !! Werde nochmal berichten !!

gruß hans

 

[Primut]

Aber wenn ich als Laie etwas zur Werkstatt bringe gehe ich davon aus, dass die wissen was sie tun.

Nun, es schadet aber nicht, eher im Gegenteil ist es sehr hilfreich auch als Laie entsprechend Bescheid zu wissen und eben nicht an der Werkstattür die volle Verantwortung abzugeben. Damit lassen sich mitunter gegebenenfalls einige Werkstattbesuche vermeiden und im Ernstfall auch einige Werkstattenttäuschungen.
Ich denke, genau darauf zielten Claus' Hinweise ab.

Und natürlich gibt es auch ganz unterschiedliche Werkstätten. Mit einen schnellen Sportflitzer wirst du in einer alten Oldtimerwerkstatt beispielsweise nicht optimal versorgt werden. Da lohnt es sich halt, mit dem entsprechenden Hintergrundwissen auch mal genauer hinzuschauen.
Und wenn der Werkstattmensch tatsächlich gesagt hat, die Ventile müssten geschliffen werden, dann würde ich da eben auch noch einmal ganz genau nachfragen. Getzen verwendet halt im Gegensatz zu anderen Herstellern Nickelventile, welche sich deutlich weniger abnutzen, wie ein Test von Getzen selbst ergab und auch Claus ja schon erwähnte. Und wenn der Werkstattmeister Getzen beispielsweise noch nicht kennt, weil er immer mit den Yamahas aus dem Bläserverein beschäftigt war, braucht man sich nicht wundern....
Hier der Test Nickel vs. Monel von Getzen in Englisch, hier auch in deutsch als PDF zum Download, da musst du bloß die runtergeladene Datei zum Öffnen umbenennen, konkret das .php wegnehmen und den Punkt vor pdf setzen.