PA Einstellen zu viele Regler!

[Kharog]

Habe aktuell am Master out auf 1/2-3/4 und am Channel gain die Lautstärke gemacht, der Schieber ist immer ganz oben, da er nur in den letzten 10% überhaupt regelt.
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Ich meinte dann wenn am Main aufgedreht ist aber Channel Input auf "min" ist, kommt Signal raus
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Könnte ich auch mein ganzes Geld sparen und einen aktiven subwoofer kaufen für 1000€ und dort meine zwei seeburg cm212 anschließen? Brauche 600" w RMS 4 ohne zwei mal...

 

[yamaha4711]

der Schieber ist immer ganz oben, da er nur in den letzten 10% überhaupt regelt.

Das ist nicht gut, denn dann kannst du die Lautstärke nicht wirklich kontrollieren. Auch das Überblenden/Mixen wird dadurch nicht spassig.

Ich meinte dann wenn am Main aufgedreht ist aber Channel Input auf "min" ist, kommt Signal raus

Gar nicht gut. Das sollte so nicht sein.

Ich habe so den Eindruck, dass das alles ziemlich unausgegoren bzw. eine einzige Baustelle ist.

Könnte ich auch mein ganzes Geld sparen und einen aktiven subwoofer kaufen

Nein, außer es ist ein Systemsub bzw. hat noch weitere Endstufenkanäle mit an Board. Das läuft dann aber auf sehr schwache Endstufenblöcke für die Tops raus. Du brauchst also in 90% der Fälle eine Endstufe für deine Topteile.

Allerdings ist so ein selfpowered Sub für dich ideal, denn du kannst dabei nicht viel falsch machen was Endstufe und Controlling angeht.

 

[Kharog]

Also eine Endstufe (günstig) inuke 3000 für die Tops (sollte eig. Ausreichen) auch wenn ihr die nicht empfiehlt, aber dafür einen "guten" aktiven subwoofer. Wenn der subwoofer eine frequentrennung hat, spare ich mir die weiche. Also für 500-600 Euro einen aktiven oder vllt 700
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Sowas ? https://m.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub_a.htm?o=25&search=1498163439

 

[yamaha4711]

Wenn der subwoofer eine frequentrennung hat, spare ich mir die weiche.

Nicht unbedingt, denn es gibt auch hier wieder Stolperfallen.

Dein Pult hat sicherlich keinen Monoout, oder?
Also kannst du nur einen Kanal deines Pultes an den Sub anschliessen. Aus dem HPF Ausgang gehst du dann auf deine Topteilendstufe und stellst, sofern das an der iNuke geht, diese auf Parallel Input, so dass eben das Signal an Eingang 1 auch an Eingang 2 anliegt oder du bemühst einen Y-Adpater.

Das ganze ist dann halt Mono.

 

[Kharog]

Also die weiche behalten? Und halt nur einen Ausgang nutzen für den aktiven subwoofer ? Und an die anderen zwei die inuke.
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Aber ist der subwoofer gut, sollte der besser funktionieren und lauter sein als meine jetzt?

 

[yamaha4711]

Ne, das ist so auch Pfusch.

Letztendlich benötigst du für den Bassweg einen Monosummierer, welcher entweder im Basswürfel oder in der Frequenzweiche sitzt oder eben zwei von den Dingern.

Nur so nebenbei. Zufällig hab ich im Lager noch ne alte Analogweiche stehen, welche eben das kann. Such mal hier bei den Kleinanzeigen nach meinem Nutzernamen, dann findest du das Ding.

 

[Kharog]

, und was sagst du zu dem sub? Macht der mehr und besseren Klang als meine 4?
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Was sagst du zu den beiden ? https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

 

[Klangwerk Schwelm]

Und ich bin immer noch der Meinung, dass Dich Dein Kaufrausch nicht weiterbringt, weil das Problem woanders liegen muss. 2 Behringer Subbässe müssen 10 Quadratmeter zum beben bringen können. Verändere mal die Trennfrequenzen zum Test: Tops bis 80 runter und die Bässe auf 120 oder 150 hoch (kann vermutlich nicht so bleiben, aber die Veränderung würde mich interessieren). Stehen die Boxen direkt an der Wand?

Zu Deinen Endstufenplänen: Lass bitte die Fotos aus dem folgenden Post auf Dich wirken:

Kaufberatung Endstufe für Behringer VP1800S

Gruß Jürgen

Ergänzung: Einzeln hören/orten kann ich meine Subs nach ein paar Metern auch nicht mehr. Aber es fehlt das Fundament im Klangbild, wenn sie nicht da sind. Oder stimmt etwas nicht mit deinem Zuspieler oder dem Pult?

 

[yamaha4711]

Das das eine einzige Baustelle ist und Ferndiagnose ohne Kristallkugel unzureichend ist, würde ich vorschlagen, dass du dir von Fachpersonal vor Ort helfen lässt. Frag mal bei den umliegenden Vermietern an. Evtl. haben die ein wenig Zeit für dich, sofern du dein Material dahin gekarrt bekommst. Da könnte man dann auch wohl verschiedenen Endstufen an den Bässen testen und du kannst mal dein Material im Vergleich zu anderem Material hören.

Selbst bei dem Pult könnten die dir evtl. helfen, sofern nur die Fader verschliessen sind. Das zu tauschen sollte kein Hexenwerk sein.

 

[Kharog]

Danke für die Antworten, ich versuche jemand her zu bekommen. Trotz alledem waren diese subwoofer genau bei mir um die Ecke
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios
Und das sind dann wirklich gute oder ? Von dem Mischpult mit jeden Ausgang in einen subwoofer, von dem subwoofer in je einen Eingang der Endstufe weiter und von dort zu den Tops, das würde doch gehen? Und die bessere Lösung für meinen festival Wunsch sein.
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Ist das ein guter Preis für die zwei ?

 

[yamaha4711]

Jetzt kommst du mit dem nächsten Hamsterkäfig um die Ecke.

Lies dir das mal durch
https://www.musiker-board.de/threads/db-technologies-sub-aktiv-61-18.332323/

Für deinen 10 m² Raum sollte der tauglich sein und ich vermute, dass die Ohrkisten da nicht dran können. Auch die integrierte Weiche sollte dir zweckdienlich sein.

Zum Preis kann ich nix sagen. Kommt ganz auf den Zustand an und ob die Kisten funktionieren oder verbastelt sind. Originalbestückung?!

 

[Kharog]

Wie meinst du das mit den ohrkisten?

Für deinen 10 m² Raum sollte der tauglich sein und ich vermute, dass die Ohrkisten da nicht dran können. Auch die integrierte Weiche sollte dir zweckdienlich sein.

Sind die stärker als das was ich jetzt habe, wenn sie funktionieren? Und vorallem, bringen Sie draußen mehr Leistung?

 

[Wil_Riker]

10 m2 Raum. Der Bass funktioniert klingt aber nur die nächsten 2 Meter gut

Rechnen wir mal kurz nach: 10 qm = 3,33 m x 3,33 m . Wenn Du das komplette Equipment in diesem Mini-Räumchen stehen hast, wie viel Platz ist da noch frei? Und damit sollte man selbst bei minimalem Pegeleinstellungen noch einen Gehörschaden bekommen können. Also für mich passt da irgendetwas nicht zusammen ...

 

[Kharog]

Lautstärke technisch kommt da auch extrem viel, von den seeburg... aber Bass, wenn man davor steht ist es heftig aber 3 Meter weiter hinten im Raum, ist gefühlt nichts da. Also irgendwie wird das in den ersten Metern verschluckt
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Hier Bilder vom Raum, Ca 3x6 Meter
Die Lautsprecher stehen nah an der Wand. Ist das schlecht für subwoofer ?

 

[drumbaer]

Lautstärke technisch kommt da auch extrem viel, von den seeburg... aber Bass, wenn man davor steht ist es heftig aber 3 Meter weiter hinten im Raum, ist gefühlt nichts da. Also irgendwie wird das in den ersten Metern verschluckt

https://de.wikipedia.org/wiki/Raummode

 

[chris_kah]

Und als Gegenmaßnahme zu den Raummoden: https://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array (Ach so, kosten darf das ja nix)

Eventuell liegt aber auch ein Phasenproblem bei den verschiedenen Boxen vor. Wenn diese für den Raum derart überdimensionierte Anlage da zuwenig Schalldruck bringt ...

 

[Mfk0815]

... sollte man vielleicht mal zwei Subs schlicht abhängen. weniger kann ja manchmal mehr sein.

 

[C_Lenny]

Es handelt sich um 10 m2 Raum...

Hier Bilder vom Raum, Ca 3x6 Meter...

??

Abgesehen von dieser "kleinen mathematischen Ungenauigkeit" führt imho auch die erneute Eröffnung eines Threads zum gleichen Thema nicht zur Lösung Deines/r Problems/e. Da Du Dich selbst völlig überfordert siehst

...PA Anlage zusammen gekauft bin jetzt aber völlig überfordert...

, Ferndiagnosen immer etwas von Glaskugelputzen haben, würde ich Dir vorschlagen, dass Du das gesamte -sorry!!- zusammengekleisterte Geraffel (hier sorry at seeburg!) wieder veräußerst bzw. zurückgibst. Davon hast Du einen guten Grundstock, um eine "plug&play&sorglos"-Anlage für den ja doch recht kleinen Raum zu kaufen - wie z.B. so etwas : https://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_15_g3.htm . Ich garantiere Dir, dass die kleine Kitzelkammer dadurch in die Nähe einer gehörschädigenden Folterkammer gefahren wird - wenn nicht, seid Ihr bereits alle taub .

Das bisher vorhandene -nochmal sorry- Geraffel müßte Dir -wie bereits mehrfach hier angeführt- eigentlich bei ordnungsgemäßem Einstellen/Funktionieren den Putz von den Wänden holen. Ich befürchte jedoch, dass alle Tipps hier nicht zum Ziel führen, sowie Fragen nach Erweiterungen erstens überflüssig sind und Dir nur weitere Probleme bereiten .

LG Lenny

 

[Kharog]

Danke für deine Antwort, ich nehme deine Meinung sehr ernst. Ich bin schon dabei das Zeug zurück zu schicken und zu verkaufen. Trotz alledem möchte ich meine zwei seeburg fullrange Lautsprecher trotzdem betreiben. Ich habe mein Budget aufgestockt. Ich möchte ja eigentlich die Anlage nicht nur für den keller, sondern auch für das Festival zum beschallen von Ca 30 Personen.
Gibt es eine gute Möglichkeit meine zwei seeburg Lautsprecher zu bedienen und zusätzlich ein oder zwei aktive subwoofer? Die meisten subwoofer haben ja eine frequenzweiche eingebaut. Also Signal Mischpult zu je einem subwoofer und von dort mit dem high out zur Endstufe welche die seeburg betreibt. Würde das so gehen? Ist der Behringer NOX101 unbrauchbar oder ausreichen für das ? Ich will nur Musik abspielen. Habe vielleicht an einen subwoofer von the Box pro achat 118 A gedacht. Davon erstmal einen und später zwei. Sollte ich die frequenzweiche behalten oder brauche ich die dann nicht mehr?

 

[C_Lenny]

....sondern auch für das Festival zum beschallen von Ca 30 Personen.

Auch dafür reicht die verlinkte 2.1-Kombi völlig aus.

Ich will nur Musik abspielen.

Bestens mit so etwas machbar.

Ist der Behringer NOX101 unbrauchbar

Habe ich nicht, kenne ich nicht, kann ich nichts zu sagen . Kurzer Blick bei Big T. sagt: Na ja, Musiksignale wird er sicherlich schon verarbeiten/mixen und an die PA weitergeben, aber es gibt sicherlich was......hmmmmm......"Kaufwürdigeres" .

...meine zwei seeburg fullrange Lautsprecher trotzdem betreiben.

Möglicherweise bringen Dir aber gerade die beim Verkauf die meisten Penunzen. Für das, was Du vorhast, sind sie außerdem imho oversized, brauchen im Raum und beim Transport ("Festival") unnötig viel Platz und sind beim Tragen rückenschädigend .

Und mit diesen Gedanken

Signal Mischpult zu je einem subwoofer und von dort mit dem high out zur Endstufe

brauchtest Du Dich erst gar nicht beschäftigen . Line-Signal vom Mixer zum System-Sub (XLR, oder Klinke oder Cinch) , von dort mit zwei Speakon-Kabeln zu den Tops --> fertig. Sollte das irgendwann mal nicht mehr reichen, kannst Du später immer noch über die Direkt-Outs des Subs ein "zweites Besteck" hinzunehmen (ja @Fachleute: Das nur mit Einschränkungen).

LG Lenny