Kompletter Live-Gig im Club ohne eigenen "Kameramann"

[Chris-A]

Abgespalten aus alten Beratungsthread! Die Technik ist heute eine ganz andere!

Hallo zusammen, hier geht es ja sehr beschaulich voran... Ich versuche mal einen Wiederbelebungsversuch:

Mein gewünschter Anwendungsbereich: Kompletter Live-Gig im Club ohne eigenen "Kameramann"
Bisher habe ich unsere Live-Gigs mit dem Zoom Q3HD aufgenommen. Mit dem Sound bin ich durchaus zufrieden. Ein Nachteil ist allerdings das Display auf der Rückseite. Da es nur einen digitalen Zoom gibt, lasse ich die Standardeinstellung und suche eine Position im Raum, bei der die komplette Bühne drauf passt. Oft ist das dann oben auf dem Mixer-Podest oder auf einem Wand-Sims. Dann kann man natürlich nicht mehr von hinten auf das Display schauen und muss sie umständlich mit einem Schminkspiegel ausrichten. Mitten im Publikum auf einem Stativ ist eher nicht möglich ohne umgerempelt zu werden. Daher habe ich oftmals eher zu viel Bühne auf dem Bild und muss nachträglich im Magix Video Deluxe ranzoomen, wodurch das Bild natürlich nicht besser wird.

Kann mir jemand von euch als Update z.B. die Zoom Q4n empfehlen oder eine gute Alternative nennen? In den wenigen anderen Threads ist von Zoom eigentlich nie die Rede, oftmals dann Sony oder Canon, aber die 30-min Begrenzung ist für mich ein absolutes Ausschlusskriterium.
Notfalls kann ich auch einen guten Sound zusätzlich aufnehmen, wenn es die empfohlene Cam nicht so toll hinbekommt und den später zusammenmischen.
Die knapp 300,- der Q4n wäre so meine Richtschnur.

 

[Gast27281]

Moin!

Ein paar Fragen hätte ich da. Soll es HD sein oder schon 4K?
Zur Zoom kann ich sagen, das die Bildqualität nicht besonders gut ist, gerade wenn es in den Lowlight Bereich geht. Naja aber wenn es nur um die 300,- Euro sein soll muss man Abstriche machen. Die Audioqualität ist bei Zoom definitiv gut. Eine Sony HD Cam würde im Bildbereich bessere Qualität liefern aber im Audiobereich schlechtere. Vorteil so einer Cam die Monitore sind auch nach vorn schwenkbar.

Greets Wolle

 

[Basselch]

Hallo, Chris-A,

...uiuiui... gutes Bild und brauchbarer Ton bei 300 €, das wird wohl nichts, wie Wolle schon sagte.

Sollte Gebrauchtkauf kein Problem sein und solltest Du eine DSLR nicht scheuen, wäre eine Möglichkeit, nach einer gebrauchten Canon EOS 600D Ausschau zu halten. Die frisierst Du dann mit Magic Lantern und bist damit fürs Bild gerüstet. Das Display wäre schwenkbar, was in Deinem Fall sicherlich hilfreich ist. Der serienmäßige Kameraton ist allerdings lausig... jetzt gäbe es zwei Möglichkeiten: Ein Mikrofon zukaufen wie etwa das

Rode Stereo Video Mic Pro Rycote ​

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oder Du nutzt das vorhandene Zoom als "Nebenkamera" für anderen Bildausschnitt und nimmst deren Ton.

Viele Grüße
Klaus

 

[Gast27281]

und solltest Du eine DSLR nicht scheuen, wäre eine Möglichkeit,

Nicht wirklich, da die DSLRs leider eine Aufnahmebegrenzung haben, die einen manuellen Neustart nach 30 Minuten erfordert! Das ist besonders schlecht wenn die Cams auch noch unzugänglich sind.

Greets Wolle

 

[Ausgeruhrt]

Die Lösung liefert Klaus doch im nächsten Satz selbst mit.

 

[Chris-A]

Hallo Wolle, danke für die schnelle Antwort.
Eigentlich würde FullHD genügen. Wenn mehr möglich ist, sage ich aber natürlich nicht "nein".
In Kombination mit den bereits vorhandenen Zoom Q3HD und H2 würde ich beim jetzigen Kauf eher mehr Wert auf die Videoqualität legen.
Welche Sony HD Cam hast Du im Hinterkopf?
Greetz
Chris

 

[Gast27281]

Welche Sony HD Cam hast Du im Hinterkopf?

Eine Sony HDR CX405 oder eine CX240e, wenn es unter 300,- sein soll. Etwas mehr Komfort bekommst du bei einer CX625. Alle Cams waren mal bei 500 - 900 Euro angesiedelt. Seit 4K langsam kommt fallen die Preise für HD Cams. Alle Cams haben ein sehr gutes Bild, die CX625 sogar ganz akzeptablen Ton. Aber ein Aufsteckmikro wie von Basselch empfohlen bringen da noch richtige Fortschritte!

Die Lösung liefert Klaus doch im nächsten Satz selbst mit.

Magic Lantern ist eine Krücke und taugt nicht für alle Cams. Desweiteren muss man auch aufpassen, ob die Kamera dann noch so lange Zeit aufnehmen kann ohne zu überhitzen. Nix für ungut, aber Videos macht man mit einer Videokamera und Fotos mit einem Fotoapparat.

Greets Wolle

 

[Ausgeruhrt]

aber Videos macht man mit einer Videokamera und Fotos mit einem Fotoapparat.

Wenn ich so etwas oder ähnliches sage, weisen mich meine Söhne immer wenig dezent darauf hin, dass solche Klassierungen ziemlich überholt sind und ich alt werde. Dann greifen Sie wieder zu Ihrem Mobiltelefon, telefonieren aber gar nicht.

 

[Gast27281]

Wenn ich so etwas oder ähnliches sage, weisen mich meine Söhne immer wenig dezent darauf hin, dass solche Klassierungen ziemlich überholt sind und ich alt werde. Dann greifen Sie wieder zu Ihrem Mobiltelefon, telefonieren aber gar nicht.

Kenne ich, ist bei mir nicht anders gewesen. Jetzt da ich das alles professioneller mache sehen sie auch die Unterschiede. Bis zu einer gewissen Consumergrenze mag das auch stimmen, aber gerade Konzerte filmen ist doch schon was anderes. Ich mache das jetzt seit Jahren semiprofessionell mit mehreren Cams und stellenweise fast Vollabnahme vom Ton von Klassik bis Rock. Ich glaube zu wissen wovon ich rede.

Greets Wolle

 

[Ausgeruhrt]

Verstehe was Du meinst, glaube aber nicht, das wir uns in diesem Thread in einem solchen Umfeld bewegen. Wenn ich mir den Eröffnungsbeitrag anschaue, denke ich die einfachste und kostengünstigste Lösung wäre ein Kumpel, der ein Auge darauf wirft, dass die Kamera, einmal ausgerichtet, nicht umgestoßen wird.

 

[Schaukelpirat]

Hallo

zwar ist der Thread schon ein wenig älter, aber ich möchte hier auch noch meinen Senf abgeben.
Wenn du mit einer einzigen, unbesetzten Kamera ein Konzert filmen möchtest, dann wird das Ergebnis sehr langweilig aussehen. Bei einer Bühnentotale ist kaum zu erkennen, was die einzelnen Akteure tun. Im Bild "tut" sich extrem wenig, die Perspektive ändert sich ebenfalls nicht.

Wenn Dir Full HD genügt, dann nimm trotzdem einen günstigen 4K-Camcorder (am besten mit 1"-Sensor). Den lässt du durchlaufen (Achtung: Blende nicht auf Automatik stellen, sondern zuerst manuell einstellen - sonst pumpt das Bild bei Lichtwechseln. Auch den Autofocus nützt du nicht, sondern stellst die Schärfe manuell ein!!). Beim Schnitt kannst du dann von der Bühnentotale ins Bild hineinzoomen und verschiedene Ausschnitte wählen. Du kannst in deinem Schnittprogramm auch richtige Zoomfahrten gestalten, indem du Anfangs- und Endbild im Editor definierst. (Projekt nicht als 4k anlegen, sondern als 1920x1080). Damit kommt Bewegung ins Bild und wenn du die Zooms nicht übertreibst, dann ist das Endergebnis immer noch in passabler Full-HD-Auflösung.

Zum Camcorder: wenn du den nicht wöchentlich brauchst, ist Ausleihen die bessere Alternative zum Kauf.