Bitte um eine Kaufberatung

  • Ersteller at_the_drums
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Preisliche Vorstellung ist schwer zu sagen. Es ist halt kein Haupthobby deshalb so wenig wie möglich aber so viel wie nötig für ausreichende Qualität ;-)

allerdings sind die 1200 Euro m.E. ohne Hardware und Becken, das übersteigt dann leider doch das Budget..

Noch konkreter kann man natürlich suchen, wenn Du mitteilst, welche Summe für Dich die absolute Obergrenze (incl. Hardware, Becken und Gestühl ) darstellt. Diverse Empfehlungen fallen dann hier logischerweise ja flach.
 
Völlig richtiges Argument. Zu meiner Verteidigung: Die Obergrenze hat sich auch erst im Laufe der letzten 2 Tage bei der Internetrecherche ergeben. Ich würde - inklusive Becken, Hardware und Hocker - ungern mehr als 1000 Euro ausgeben, im besten Fall natürlich noch weniger. Ich weiß aber auch, dass das nicht einfach wird.
 
Noch konkreter kann man natürlich suchen, wenn Du mitteilst, welche Summe für Dich die absolute Obergrenze (incl. Hardware, Becken und Gestühl ) darstellt. Diverse Empfehlungen fallen dann hier logischerweise ja flach.

Da ist die "gute alte" Kaufschablone doch nicht so verkehrt. :cool:

Das Spielen hat aufgrund des Klangs damals einfach überhaupt keinen Spaß gemacht und deshalb bin ich vermutlich schnell unsicher wenn es um Marken geht, deren Namen ich nicht als "gängig"

Sorry, das hat nix mit der Marke, sondern mit dem Preis zu tun. Ein Komplettset für weit unter 500€ klingt bei KEINER Marke gut - wobei Markenhersteller ganz billige Sets gar nicht anbieten. Qualität kostet halt. Ist ein einfaches Rechenbeispiel: Bei 10 Teile für 500€ ist jedes Teil 50€ wert - was ist da wohl für eine Qualität zu erwarten?

Um ein vernünftiges, gigtaugliches Set (das auch ein paar Jahre hält) neu zu erwerben, muss man mit Hardware, Becken und Stuhl normalerweise schon so an die 1500€ (aufwärts) rechnen.
Für Gebrauchtware gilt die "alte" Formel: Gebrauchtpreis = ca. 60% vom Neupreis.


Meine Liste von empfehlenswerten Sets (Neuware) sähe wie folgt aus (keine Wertung):
Shells (angehende bis gehobene Mittelklasse) 700 - 1200 €


Ein Klassiker, der wohl in eben so vielen Musikschulen steht wie 2000er und 3000er Sonor.



Falls du Gretsch nicht kennen solltest: Die bauten schon Trommeln, da waren die Väter der Pearl- und Tama-Firmengründer noch nicht mal geboren. Die wissen, wie man das macht.
Die Sets kommen aus zwar aus Fernost, sprich China (was bei Tama, Pearl, Sonor, etc auch nicht anders ist), laufen aber durch eine strenge Qualitätskontrolle.


Der Nachfolger des Meridian - mehr muss eigentlich nicht sein.


Mittlerweile auch schon ein Klassiker mit tollen Features. Damit kann man gar nix falsch machen.


Der günstige DW-Ableger mit einigen tollen Features der großen Tochter (z. B. Mag Throw off)


Geheimtipp! Das schnuppert schon an die Oberklasse.
 
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Vielen Dank für diese sehr hilfreiche Aufstellung! Wenn ich mir dann noch passende Hardware, Becken und Hocker zulege: Gibt es da bestimmte Tipps oder NoGos? Wenn man sich an die bekannten Beckenhersteller (Meinl, Zildjian, Paiste) hält, kann man da viel falsch machen? Bei der Hardware-Anschaffung wieder dieselbe Frage wie beim Shell-Set (die mir ja jetzt beantwortet wurde --> v.a. der Preis ist ein Hinweis auf die Qualität, nicht die Marke): Marken wie Millenium mit Komplettsets für um die 150 Euro meiden? Oder sowieso am besten gebraucht kaufen? Und gibt es Hockertipps?
Vielen Dank zwischendurch nochmal für eure ausführlichen Bemühungen, mir weiterzuhelfen!
 
Wenn Du NEUware möchtest, würde ich bei deinen Erklärungen zur Verwendung in der nächsten Zeit (überwiegend zu Hause), und unter Berücksichtigung deines finanziellen Rahmens,
beim Shellset auf das Yamaha Stage Custom gehen.

Dazu braucht Du eine Fussmaschine, Beckenständer, Becken und Hocker:

Hardware Satz könnte zB. sein:

https://www.thomann.de/de/tama_mm4sb_hardware_set_w._bag.htm
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Kein High-end, aber für deine Zwecke völlig ausreichend und stabil genug. Tama ist bekannt für gute Hardware.

Dazu ein Beckensatz:

hier musst Du dir darüber im Klaren sein, das Du mit vernünftigen Becken ein unterdurchnittliches Set deutlich aufwerten kannst, während Du einen guten Kesselsatz mit schlechten Becken
verschandelst, d.h. die Cymbals sind essentiel wichtig. Das müssen nicht zwingend Zildjian, Paiste oder Sabian sein.
Aber Becken sollte man sich am besten vorher immer anhören und testen, denn deren Klang kannst du nicht verändern, Sche.. klingt immer Sche... ;)

Wird das schwierig könnten folgende Sets ein Thema sein:

B20 Bronze und durchaus brauchbare Becken zu annehmbaren Preisen

https://www.thomann.de/de/zultan_rock_beat_profi_cymbalset.htm
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https://www.thomann.de/de/masterwork_troy_beckensatz.htm

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Auch gut sind sind diese (habe ich selbst an meinem Übungsset)
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR...Crash-20-Ride-14-HiHat-Bag/art-DRU0014077-000
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plus Hocker: (mindestens dieser, dein Rücken wirds dir danken)
https://www.thomann.de/de/dw_5100_drummer_throne.htm

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Sind wir overall bei ca:

Kessel 636,00 Euro
Hardware 219,00 Euro
Becken 369,00 Euro
Hocker 99,00 Euro
gesamt 1.323,00 Euro

Das ist jetzt ca. 300 Euro über deinem genannten Betrag, dafür natürlich alles neu.

Weiter runter wirst Du nur durch Gebrauchtkauf kommen, wobei zu bedenken ist, das Du dann keine Garantie oder Rückgaberechte hast. Zudem im Zweifel hohe Fahrtkosten und Versandkosten.

Ausserdem wirst einen guten Kesselsatz mit Hardware vielleicht 100 Euro günstiger bekommen.
Hocker und Fussmaschine sind aber oft nicht dabei.
Bei den Becken gehts dann los, die wirst Du idR einzeln kaufen müssen, und etwas vernünftiges verschenkt auch gebraucht keiner! Ich denke, Du bist mit einem der genannten oder vergleichbaren Becken-Sets besser dran.

Vielleicht kannst Du auch kombinieren:

-gebrauchter Kesselsatz und neues Beckenset + Hocker und Fuma.

Könnte dann vielleicht mit 100-150 Euro günstiger werden. Ist aber natürlich viel Sucharbeit und verbunden mit ein bischen Glück.
 
Zuletzt bearbeitet:
Er mag es ja eher rockig und da ist eine 24" auch nicht schlecht. Allerdings könnte es mit der 16" und 18" Floortom beim Transport etwas eng werden. Mit einem VW Polo wird es schwierig. ;)
Er schreibt ja explizit dass es um den Heimgebrauch geht :rolleyes: (was er für ein Auto fährt wissen wir nicht - in meinem Polo habe ich schon 24er-Kits transportiert :engel:)

@at_the_drums: Sag das mit dem Finish und dem Budget doch gleich, dann schließt das vieles natürlich von vornerein aus :)
Ich kann dich beim Finish durchaus verstehen - ich kauf mir ja auch keine pinken Hosen, nur weil sie superbequem sind. Da muss schon das Gesamtbild passen. Du musst dir eben nur bewusst sein, dass du die Auswahl damit eingrenzt bzw. länger brauchen wirst um etwas passendes zu finden.

Vielleicht würde es sich bei all der Auswahl die bleibt lohnen, mal nach Berlin zu JustMusic zu fahren und einfach mal alles anzutesten was da ist - vielleicht fällt dir da auch dass du Grundsound X bevorzugst oder Hardware Y praktischer findest als von anderen Herstellern. Rein vom Blatt geben sich die hier genannten Sets ansonsten nämlich nicht viel.

Was die Becken angeht könntest du entweder gebraucht schauen, da reichen für den Anfang wahrscheinlich Paiste Alpha/802, (die guten) Sonor Armoni, Masterwork Troy, Zultan Rockbeat oder Aja, Sabian XS20...die Liste ist lang - oder nach selbigen Serien neu suchen. Da zahlst du erfahrungsgemäß neu 400, gebraucht 200-300€.
Bemühe am besten mal die Suche dazu, zum Thema Einsteigerbecken gibts dutzende Themen :)

NoGo wären bei deinem Budget Messingbecken, wie sie in einem 150€-Beckenset mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit enthalten sein werden.
Die kannst du denke ich getrost überspringen. Da ist der Markenname dann egal, die klingen einfach schlecht. Insofern bitte aufpassen wenn du nach Sets größerer Marken schaust: Die Einsteigerbeckensets kosten dort meistens mehr und taugen weniger. Eine B20-Legierung allein ist zwar kein ausschlaggebendes Qualitätsmerkmal, würde ich aber definitiv beachten. Von Millennium gibts deutlich günstiger ein B20-Beckenset für 200€ - da wäre ich aber vorsichtig was die Verarbeitung und Endkontrolle angeht. Ist wahrscheinlich ein bisschen wie Lotto.

Ansonsten: Hocker nicht zu preiswert. Falls der nicht im Hardwareset drin ist kannst du da gut und gerne 80€+ investieren (Stichwort Justmusic: Probesitzen)


Grundsätzlich brauchst du dir bei einem Budget von 1000€ keine Sorgen machen irgendwas schlecht klingendes zu bekommen. Selbst die 500€-Neusets bekommst du heutzutage mit neuen Fellen zum klingen und brauchbare Becken findest du ebenso günstig in den Kleinanzeigen.

Wenn du jedenfalls das wirklich beste aus dem Geld rausholen willst, solltest du in drei Gruppen unterteilen dein Budget etwa so aufteilen:
50% - Shellset (+Snare)
30% - Becken und
20% - Hardware (inkl. Hocker) - falls nicht schon bei den Trommeln dabei
...allerdings wird es dann darauf hinauslaufen, dass du eine dieser Gruppen gebraucht suchen musst um im Rahmen zu bleiben - das ist jeweils aber kein Problem (gebrauchtes Shellset für 500€ oder einen Satz gebrauchter, brauchbarer Becken für 300€ aufzutreiben ist kein Problem).
 
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Bei den Becken ist es etwas komplizierter. Die vier großen: Zildjian, Paiste, Sabian und Meinl machen hervorragende Becken. Allerdings kosten die auch. Der Endverbraucher zahlt da halt auch Name und Werbung mit.
Günstiger - weil sie meist im Direktvertrieb gehandelt werden, somit Werbung und Zwischenhändler wegfallen - sind die sog. "Kleinen Türken". Thomann lässt Becken in der Türkei exklusiv fertigen. Die heißen dann "Zultan" und gibt es sonst nirgends. Preis-/Leistung ist dabei unschlagbar.

Bei Hardware gibt es auch Firmen, die keine Trommelfirmen im eigentlichen Sinne sind, sondern sich auf eben Hardware spezialisiert haben.
Zwei, die schon länger im Geschäft sind, wären Gibraltar (The Godfathers of Drumracks) und König & Meyer (die durch Mikroständer bekannt wurden und hervorragende Hocker bauen)

Apropos Hardware: da nicht so sparsam sein. Das bereust du spätestens, wenn dir bei einem Gig das Becken umknickt und eine Delle hat oder der Beckenständer mitsamt Hängetom auf den Boden knallt.

Ein wichtiger Punkt für mich ist auch die stufenlose Neigung der Becken. Hattest du das mal - geht es nicht mehr ohne.

Die sind sogar noch besser als die schon guten Vorgänger


Profiteile zum Top-Preis - bulletproof.


Gibraltar macht auch gute Hocker:


Gute Hardware kann man auch immer gebraucht kaufen - ist ja quasi unverwüstlich. Ich hab z. B. einen einstrebigen Beckenständer (Yamaha oder Tama) aus den 80ern. Der wurde nicht wirklich geschont. Hab ich mal für 20 Mark beim Thomann-Flohmarkt erstanden. Er hat zwar schon leichte Chrompickel, aber sonst fehlt dem Teil nix. Wird wohl noch mal 30 Jahre halten.

Bei Becken gibt es manchmal Sonderaktionen, wenn z. B. die Produktpalette umgestellt wird. Wie bei Meinl. Da laufen einige Serien aus. Ich habe z. B. für eine Mb8 Hihat (Listenpreis um die 250€) nur 120€ gezahlt (nagelneu mit Garantie).

Gebrauchtkauf geht auch bei Becken. Das praktiziere ich schon jahrelang so. Wenn es mir nicht gefiel, hab ich es - meist ohne nennenswerten Verlust - wieder verkauft.
Je nach Gusto macht man mit gebrauchten Becken wie Zildjian Avedis/K, Paiste 2002, Meinl Byzance und Sabian AAX nix verkehrt. Die gibt es auf dem Gebrauchtmarkt immer.
 
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Vielen vielen Dank!
 
Liebe Schlagzeuger,

ich hole meinen eigenen Thread nochmal hoch denn es ist seit 2017 tatsächlich nicht zum Schlagzeugkauf gekommen, es gab einfach zu viel anderes zu tun. Der Wunsch ist aber nach wir vor da und ich frage mich, ob sich seither etwas getan hat oder ich weiter nach dem hier genannten suchen sollte. Also nochmal ganz ganz kurz zusammengefasst:
Ich suche:
- Drumset mit gutem Klang, kein Einsteigerset, sowas hatte ich mal und der Klang war grauenhaft, also schon etwas namhaftes.
- Ich werde damit ausschließlich "für mich" zu Hause spielen
- Preisrahmen möglichst bis 1000 Euro
- Gebrauchtkauf auf jeden Fall denkbar
- ich lege schon auch Wert auf die Optik (Frau halt...) insofern sprechen mich einige Sets mehr an als andere

Hier wurden u.a. mal erwähnt (und gefielen mir optisch auch)

- Gretsch Catalina Maple
- Mapex Armory Rock Shell (hier die Frage: Es gibt ja verschiedenste Mapex Armory Shell, ginge zB auch das Studio Shell?)

Sind das weiterhin empfehlenswerte Sets?

Nach welchen Sonorvarianten könnte ich gebraucht schauen und einen ausreichend wertigen Klang erwarten? 2000? 3000?

Vielen Dank!
 
Ein gebrauchtes Sonor Force 3000 sollte passen! (Habe selber eines.)
 
hi, was denkst du über eine e-drum. zum rumballern reicht die allemal .straighten rock geht auch das zeigt doch rick allen beispielhaft.
man sieht jetzt auch immer mehr e-drums auch im rock.

da bekommst du schon ein gebrauchtes Td 4 für 500€ , auch wenn das ding schon alt ist an der triggertechnik hat sich bis heute nicht so vielgeändert.
das teil ist einfach solide und hat gute triggerwerte und auch letenzwerte sind gut. wenn du mal bock hast mit drumsoftware zu experimentieren

Lg

DT
 

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