Verstärker / PA für Singer Songwriter

[DrWhodiwho]

Hallo zusammen,

ich suche nach einer Möglichkeit mich und meinen Gesang zu verstärken. (Taylor 144e, Shure SM58 - Singer Songwriter)
Mehr brauche ich nicht. Hall wäre nett, aber ansonsten brauche ich nichts (kein Loop, Chorus, etc.)

Meiner Erfahrung nach kommen bei der Frage nach Akustikverstärkern schon seit längerer Zeit immer dieselben Empfehlungen: Acus, AER, Cromacord, Marshall, Roland und SR/Schertler (alphabetisch; der Mesa Boogie ist recht neu auf dem Markt). Zusätzlich wird immer mal wieder angeregt, evtl. statt mit Akustikamp mit Aktivbox(en) zu arbeiten.

Überlegt werden sollte, wo und in welchem Zusammenhang das Teil eingesetzt werden soll. Bei Wohnzimmereinsatz ist vermutlich das Design wichtiger, anderswo der Flansch für den Ständer oder die Möglichkeit, den Verstärker schräg zu stellen. Auch Gewicht und Größe können wichtige Kriterien sein - aber all das muss der (künftige) Benutzer für sich entscheiden.

Ok, dann fang ich mal mit ein paar Kriterien und Fragen an:
- es soll leicht zu transportieren sein. Zwei Boxen, Stative und Sub kommen nicht in Frage. Eher ein Verstärker oder sowas wie die Stagepass 400i
- Design ist total egal.
- Batteriefunktion ist mir nicht so wichtig
- Ich möchte gerne in Wohnzimmern und kleinen WG Partys auftreten
- m. M. n. haben "größere" Locations (Irish Pub) eh eine PA. Deshalb würde ein Akustik-Verstärker für kleine Wohnzimmer Gigs Sinn machen, während ich diesen bei größeren Einsätzen als Monitor einsetzen kann. Außerdem wäre ich vom Mischpult unabhängig.
- Wie viel Watt brauche ich etwa für ein Wohnzimmer? 30qm - 20 Leute (Wie viel Watt sind zuviel? Eine "Endstufe" will ja auch entsprechend ausgenutzt werden, sonst klingt es zu lasch)
- Akustik Verstärker stehen ja leider ein wenig ungünstig für die Zuhörer. Vielleicht sollte man Ihn dann auch neigen können? Oder man könnte ihn auch einfach auf einen Stuhl stellen.
- 600€ würde ich ausgeben - aber muss ich das auch?

Ich freue mich auf Produktvorschläge! Danke!

@peter55 deinen Roland AC-60 habe ich mir schon angeschaut. Glaubst du die Wattzahl/Lautstärke ist für meine Ansprüche geeignet?

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Edit:
https://www.thomann.de/de/fishman_loudbox_mini.htm
Sieht gut aus!

 

[rw]

Wie viel Watt brauche ich etwa für ein Wohnzimmer? 30qm - 20 Leute

Mein Wohnzimmer hat 35qm. 20 Leute bekomme ich da nicht wirklich rein, aber etwa ein Dutzend. Da wird nichts verstärkt. Notfalls nehme ich den Roland RX Cube mit seinen 5 Watt. Mit dem habe ich den Bass in einem 200qm Gemeindesaal (für Folk) ausreichend laut gemacht.
Das Problem ist: Möchtest Du ein "Wohnzimmerkonzert" spielen oder aber eine Party beschallen? Beim Konzert hören alle mehr oder weniger zu. Da kann man auch schon mal in einer Kirche oder einer Bauerndiele komplett unverstärkt spielen (muss aber nicht wirklich). Bei der Party erwarten alle, dass ihre Unterhaltungen nicht gestört werden, da muss man schon mal lauter aufdrehen.

Roland AC-60 <...> Glaubst du die Wattzahl/Lautstärke ist für meine Ansprüche geeignet?

Den 60er Roland nutzen wir in der Kirche. Der sollte auch im Wohnzimmer reichen. Unsere Sängerin nimmt einen deutlich schwächeren (Marke weiß ich jetzt nicht) für voc und uke auch open air, wenn wir nicht die Säule (Maui 11) mitnehmen.

 

[peter55]

Glaubst du die Wattzahl/Lautstärke ist für meine Ansprüche geeignet?

Für 30qm auf jeden Fall!

Eine "Endstufe" will ja auch entsprechend ausgenutzt werden, sonst klingt es zu lasch)

Das gilt für E-Gitarren-Röhrenamps, nicht für lineare A-Amps bzw. PAs.

Akustik Verstärker stehen ja leider ein wenig ungünstig für die Zuhörer. Vielleicht sollte man Ihn dann auch neigen können?

Hier bei mir im Wohnzimmer genügt mir der Schrägsteller, der Amp steht ca. 2 m von meiner Sitzposition entfernt und strahlt dann genau auf Ohrhöhe.
Bei Konzerten kann man den Amp auf einen Ständer montieren (er hat einen eingebauten Flansch) oder wie schon geschrieben auf einen Stuhl, Tisch o.ä. stellen.

 

[mix4munich]

Ich hatte den Vor-Vorgänger hiervon, für Gitarre, Gesang, E-Piano und sogar für fünfsaitigen Bass war das Teil super! Beschallung von 40 bis 50 Leuten (ruhiges Publikum) war damit gut möglich. Neu dazugekommen ist diese praktische Möglichkeit, das Teil schrägzustellen. Guckst Du hier:

Acus One-8 Simon ​

​

Wenn Du es irgendwie möglich machen kannst, such die restliche Kohle zusammen und kaufe etwas, womit Du für alle Zeiten glücklich bist. Etwas leiser, kleiner und günstiger ist dieser hier:

Acus Simon-6T Wood ​

​

Es gibt auch ein noch kleineres Modell mit 5-Zöller und nur 50 Watt, aber das müsstest Du erstmal ausprobieren - ich finde es zu schwach, aber aus meinem Verstärker kam damals auch deutlich mehr raus als ich ich zugetraut hätte.

Gruß
Jo

 

[Primut]

Wie viel Watt sind zuviel? Eine "Endstufe" will ja auch entsprechend ausgenutzt werden, sonst klingt es zu lasch

Nein, das kann man in diesem Kontext so nicht sagen, da die Endstufe letztlich linear arbeitet. Bei E-Gitarenverstärkern im Gegensatz dazu setzt bei höherer Verstärkung noch eine zusätzliche klangfärbende und somit "soundfüllende" Verzerrung ein.
"Lasch" zu klingen ist natürlich ein recht subjektive Beschreibung, tendenziell hat man natürlich bei größerer Membranfläche der Lautsprecher (Durchmesser / Anzahl) eine größere luftbewegende Fläche und das fühlt sich wohl etwas "kräftiger" an, das
kann man aber nicht unbedingt in Beziehung zur Leistungsangabe (Watt) setzen.

Edit:
https://www.thomann.de/de/fishman_loudbox_mini.htm
Sieht gut aus!

Unbedingt testen. Er hat eine ganz andere Charakteristik als der Roland (und die Charakteristik (klanglich, regelungstechnisch etc) muss halt subjektiv passen, daher testen), muss sich aber lautstärketechnisch nicht ansatzweise verstecken, eher im Gegenteil nach meiner Erfahrung.

Ich persönlich bin bei den Vorschlägen von @mix4munich und kann das nur unterstreichen: Das wäre die Investition fürs Leben.

 

[DrWhodiwho]

Vielen Dank für eure Vor- und Ratschläge! Ich werde die Modelle in Köln demnächst genauer unter die Lupe nehmen.

Mal was anderes: unter der Rubrik Keyboardverstärker finden sich auch noch solche Modelle:

https://www.thomann.de/de/laney_ah300.htm
https://www.thomann.de/de/roland_kc350.htm

Jemand Erfahrungen damit gemacht? Sollte doch auch funktionieren?

 

[toni12345]

Die Keyboardverstärker würden wahrscheinlich auch irgendwie funktionieren, aber wenn ich alleine unterwegs wäre, würde mich alleine das Gewicht schon abschrecken. Die wiegen beide über 20kg, da wiegt der AC-60 weniger als die Hälfte. Den kannst du dir z.B. in der mitgelieferten Tasche über die Schulter hängen und gleichzeitig noch die Gitarre tragen. Aber da musst du natürlich selbst einschätzen, wie wichtig dir das ist.

Etwas lauter können die Keyboardverstärker möglicherweise, aber wie die meisten meiner Vorredner glaube ich nicht, dass du das für Singer/Songwriter-Mucke im Wohnzimmer brauchst.

 

[peter55]

Die Keyboardamps haben meist einen größeren Speaker, da die im Bassbereich etwas mehr leisten müssen als ein Akustik-Amp.
Daher sind die Teile auch i.a. etwas stärker dimensioniert. Im Grunde verstärken die aber genauso neutral und linear wie die A-Amps.

 

[saitentsauber]

Zwei Anmerkungen: 1. Beim Stagepas 400 komst Du auf insgesamt (nicht ganz) 18kg. 2. Ein direkter Rückschluss von der Wattzahl auf die (empfundene) Lautstärke ist ein Trugschluss.

 

[DrWhodiwho]

(Ich mache diesen Eintrag mal als Rückmeldung, und damit sich vielleicht andere Leute mit dem gleichen Problem hier grob orientieren können)

Ich war am Samstag den ganzen Tag im Musicstore in Köln und habe wohl so ca. 15 Verstärker vergleichen können.

Die größten Unterschiede hat man schnell gehört und wir konzentrierten uns zum Schluss auf zwei Modelle:

https://www.thomann.de/de/schertler_jam_100_wood.htm
https://www.thomann.de/de/acus_one_6t_wood.htm

zugegeben, da gibt es noch eine ganz schöne preisliche Differenz. Der Klang des Acus ist noch ein Stück klarer aufgelößt als der des Jam100 und nicht so "bässern". Dennoch kam sonst keiner der getesteten Verstärker an diese beiden ran, da diese einfach (meist) den Sound zu viel färbten, oder den "Raum" nicht genug füllten.

Gute Alternative für weniger Geld ist ganz klar der https://www.thomann.de/de/fishman_loudbox_mini.htm . Klanglich sogar runder als der große Bruder, da dieser für meinen Geschmack zu viel aufträgt.

Getestet wurden immer sowohl Gitarre, also auch Gesang.

Also wenn Ihr einen natürlich, runden, ausgewogenen und neutralen Klang mit eurer Westerngitarre produzieren wollt, ist das hier mein Tipp.

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P.S. die Stagepass 400 war mir zu schwer.
Keyboardverstärker ebenso.
Klein-PA's wie https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Laney-Audiohub-Freestyle-4x4/art-GIT0039542-000 konnten den Raum erstaunlich gut füllen, klangen aber fürchterlich zusammen mit der Gitarre

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Wirklich gar nicht gut waren diese Modelle (aber das ist Geschmackssache, sorry)
https://www.thomann.de/de/marshall_as50d.htm
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Fame-Acoustic-Line-AC60R-Combo/art-GIT0006533-000
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Boss-Acoustic-Singer-Pro/art-GIT0041021-000

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Und ok (aber auch Geschmackssache) folgende:
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Laney-A1-/art-GIT0030653-000
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Roland-AC-60-RW-Combo-Rosewood/art-GIT0022701-000V000049220
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Fishman-Loudbox-Artist-Combo/art-GIT0022902-000


Mehr will ich garnicht zu dem Sound sagen. Im Endeffekt ist es wie immer: geht los, spielt an und findet euren Sound!

Danke für eure Hilfe!

 

[saitentsauber]

da gibt es noch eine ganz schöne preisliche Differenz

Nun ja, der teurere hat ja anscheinend auch ein paar features mehr, u.a. einen zusätzlichen Kanal - da wäre auch bei identischem Sound eine gewisse Differenz ok (ob der potenzielle Käufer diese features braucht, steht auf einem anderen Blatt; eine allgemein gültige Antwort gibt es wohl nicht).

Jedenfalls danke für das Feedback!

 

[Wepowirtshausmusiker]

Hallo Jungs, möchte auch vielleicht paar Erfahrungen beisteuern, mache Wirtshausmusik u private Feste, Folk- Country, Volks-, Schlager ec, Puplikum ruhig bis angeregt, seit ca. 1 Jahr hab ich den Boss Singer live 60Watt , au`m Ständer in Tischhöhe, 1 Fußschalter von Boss,, der Amp hat einen Micro, 1 Klinke-Eingang( Klampfe) hab ich ne Sängerin dabei, setz ich vor den XLR einen LH-020 , 3Kanal Mini Mix, funktioniert prima, der Amp hat alles was ich brauche, sogar mit Harmonie-Simmenfunktion, nur ! ab 40 Leute, wenn`s laut wird, ist`s halt aus. Denk grad drüber nach nen Aktivlautsprecher dran zu hängen, ca. 12 kg schwer mit Ständer
Noch eins zu meinen Anschaffungskosten:
Boss, jetzt ca. 480,- € , ca. 13kg
LH-0203 Kanal Mix ca. 100,-
Fußschalter Boss FS 6, 65,- €
+ Mikro
ach ja, manchmal setz ich noch nen Drumcomp. ein Alessis SR 16,
Viele Grüße
Wepo

 

[commonstupid]

https://www.promedianews.de/produkte/bose-professional-s1-pro-justiert-sich-je-nach-lage/

Könnte eine Option für viele sein. Heute angekündigt.