Gitarre über PC - Starterpack-Bundle-Tipps?

[Lady Darkness]

Hiho Forum-Pro's,

echt sorry, aber ich bin mit den bereits zu diesem Thema geposteten Threads noch nicht zum Ziel gekommen.
Habe bisher meine Jackson Pro (Swag!) und ab und zu Papas 6-string-Heiligtümer (er ist Member Bruce_911, pssssst! Darf nüscht (aber gar nüscht!) wissen!!!!) nur über reelle Amps gespielt.

Will nun einfach nur Gitarre über PC spielen, zb. Guitar Rig oder Bias FX, weil ich mir davon ein Mehr an Soundmöglichkeiten verspreche und mir Amps in Sachen Lautstärke nicht fein genug einstellbar sind, und, und, und.

Weil X-mas:
Wer kann mir ein "gut&günstig"-Package zusammenstellen?
Gebäck ist reichlich vorhanden!

Soweit ich das mit meinem bescheidenen Horizont übersehe brauche ich:
Ein Interface?
Eine DAW?
Monitore?

Und da geht's schon los (***confusion***).
Line-Eingang meiner Soundkarte oder mein Zoom G3 statt Interface?
Wirklich eine zusätzlich speicherfressende DAW oder gibt es in Sachen Effekt- und Ampsimulation auch Stand-Alone-Lösungen?
Wirklich Nahfeldmonitore oder einfach nur Breitband-Aktivboxen, zb. Edifier?

Help! Save my Soul someone, please!

PS: Recorden will ich vorerst nicht.
Weil ich all mein Geld in die Jackson gesteckt habe, ist mein PC eine Gurke.
2,9 Ghz Dual Core, 4 Gb ram, Win 7.

 

[KrokodileRollo]

Wenn du ein Zoom G3 hast kannst du dich mit der USB- Schnittstelle vom G3 an deinen PC (USB- Port) verbinden. Damit kannst du dann z.B. Backingtracks zu deinen "Gitarrenpiel" auf das Zoom abspielen. Entweder nimmst du zum hören, des gespielten (inkl. Tracks) einen Kopfhörer oder eine Aktivbox.
Eine Software für den Rechenknecht brauchst du nicht, ist aber ganz praktisch (z.B. Audacity oder Reaper, sind beide kostenlos).

 

[GI Peter Pan]

Wenn das Zoom True Bypass und funktionierenden Asio-Support sowie 2 Ausgänge (oder einen Stereoausgang) für das Rückgeführte Signal vom Rechner hat, könnte man das auch für Bias etc verwenden. da ich das aber nicht weiß, und es jetzt auch nicht ergoogeln werde, steht diese Aussage unter Vorbehalt.

Eine saubere Lösung würde natürlich über ein Interface am besten funktionieren.

https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_2i2_2nd_gen.htm?ref=search_rslt_scarlett_389082_0
https://www.thomann.de/de/steinberg_ur22_mk2.htm?ref=search_rslt_steinberg_373404_0

Das sind wohl die meistgenannten Vertreter für den Einsteigerbereich. Beide haben noch dazu eine abgespeckte Version einer (namenhaften) DAW dabei. Du wärst damit also in der Lage über den PC (mit guten und stabilen Treibern) zu spielen und wärst gleichzeitig aber auch schon "Recording-Ready".

Von der internen Soundkarte würde ich Abstand nehmen. Du hast dort keinen HiZ Eingang, horrende Latenzen und wahrscheinlich einen Haufen Störgeräusche.

Guitar Rig und Bias können auch beide Standalone laufen. Auch gibt es im Netz eine Reihe von Vst-Hosts, die die DAW umgehen können, wäre beim Kauf eines der Interfaces aber nicht zwingend Notwendig. Bias ist übrigens relativ prozessorintensiv, Guitar Rig ist da genügsamer, aber es gibt ja auch noch eine Reihe anderer Simulationen, die fast alle eine Trial-Version bieten und man so die Performance checken kann, ohne direkt Geld zu investieren.

Die Boxen-Frage ist auch gleichzeitig eine Budgetfrage. Du schweigst dich ja etwas darüber aus. Für meinen Geschmack wäre ein Paar Studiomonitore sicherlich die beste Wahl. Man kann aber auch "einfache" aktive Fullrange Speaker nehmen, es kommt halt etwas aufs Geld an.

Ich muss bei @KrokodileRollo allerdings ein wenig intervenieren. Audacity ist zwar umsonst, aber dank null Vst-Unterstützung eigentlich für alles unbrauchbar und Reaper ist nun mal nicht kostenlos.

 

[taeky]

Kann mich Gi Peter Pan nur anschließen. Ich hatte mir vor längeren auch das Scarlett gekauft. Dort musst du nicht mit den Asio Treibern Vorlieb nehmen, was sich schon mal positiv auf die Performance auswirkt. Du bekommst zum Interface noch die DAW Ableton Live Lite dazu und jede Menge kostenfreie Plugins.

Von den Speaker Simulationen:
http://www.two-notes.com/en/wall-of-sound
http://www.redwirez.com/mixir2.jsp

bin ich einfach begeistert. Es muss nicht GuitarRig oder Amplitube sein. Suche dir eine Free VST heraus: zB. http://www.vst4free.com/index.php?dev=LePou
und hänge die Speaker Simulation dahinter. Dann hast du nur noch die Qual der Wahl für deinen Lieblingssound.

Für Zuhause würde ich dir zu Nahfeldmonitoren raten. Oder eventuell den Kopfhörerausgang am Interface nutzen.
Ich habe sehr gute Erfahrung im Preis/ Leistung Verhältnis mit denen:
https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305_bundle.htm

 

[GI Peter Pan]

bin ich einfach begeistert. Es muss nicht GuitarRig oder Amplitube sein. Suche dir eine Free VST heraus: zB. http://www.vst4free.com/index.php?dev=LePou
und hänge die Speaker Simulation dahinter. Dann hast du nur noch die Qual der Wahl für deinen Lieblingssound.

War klar, nur die LePou Plugins ^^. Gehören aber auch zum besten was es 4Free so gibt.

Diese kompletten Suits (Amplitude, Guitar Rig, Bias, PodFarm, S-Gear, TSE X50, Revalver) sind allerdings durchaus komfortabler, wobei ich auch immer mal wieder die LePou Teile raus krame.

 

[Duke78]

Kann dir aus eigener Erfahrung auch das Steinberg UR22 empfehlen. Ein solides kleines Interface, das für den Heimgebrauch gut funktioniert.

Als DAW dann Reaper, welches allerdings nicht umonst ist, sondern nur uneingeschränkte Trialzeit gewährt. Irgendwann kann man die 60 Euro für das Programm den Entwicklern schon geben. Die haben da nämlich echt was feines auf die Beine gestellt.

P.S.: Ach so, keine Angest wegen des älteren Rechners. Das ist kein Problem, da vieles das UR22 übernimmt.

 

[EricSabi]

Wenn ich mal über meinen PC spiele oder etwas aufnehme gehe ich in das oben angesprochene Focusrite Scarlett 2i2 und habe Reaper als DAW. Ich spiele größtenteils Metal, als Plugins nutze ich TSE 808 (kostenloser Tubescreamer) -> Ignite Amps Emissary oder LePou Le456 (Kostenlose Amps, Hi Gain orientiert, jedoch auch Clean/Crunch gut möglich) -> Rosen Digital Pulse (IR Loader) mit ein paar IR's von Ownhammer oder Rosen Digital. Bei Bedarf noch ein Gate oder EQ dazu und man hat eine gute und günstige Lösung, da alles außer dem Scarlett, Reaper und den IR's kostenlos ist. Je nachdem wie viele IR's du dir kaufst kommst du so für Software mit 100€ sehr weit + ~150€ für das Interface. IR's gibt es zwar auch gute kostenlose (zB Gods Cab), jedoch merkt man bei diesen großen klanglichen Unterschied zu kostenpflichtigen. Wenn du dir jedoch noch keine kaufen möchtest kann ich jedoch auch das kostenlose von Ownhammer und das interne bei Rosen Digital Pulse empfehlen. Wie die internen IR's bei Bias/Guitar Rig sind kann ich nicht beurteilen.

Ein gutes und günstiges Hi Gain Komplettpaket ist auch TSE x50, kostenlos testbar.

Ich selbst spiele über ein paar ordentliche Kopfhörer (Beyerdynamic DT 770 Pro). Mit Lautsprechern kenne ich mich leider nicht aus, da müsstest du aber auf jeden Fall auch noch Geld einplanen.

 

[Duke78]

Die Plugins von Audified sind auch nicht schlecht. Und sie bieten normalerweise die LE Versionen zum kostenlosen Download an. Mit denen kann man auch schon einiges anstellen.

https://shop.audified.com/products

 

[gaddy1]

Hallo
just my 2 Cents:

Steinberg UR 12 (Cubase AI zum Aufnehmen ist im Preis enthalten) als USB Interrface, ca. 90,- Euro
Teste mal Scuffham S-Gear, gibt es 15 Tage kostenlos, danach kannst Du entscheiden ob Dir der Kauf ca.120,- Euro wert ist
Am Anfang Kopfhörer, später evtl. Monitorboxen Preise von/bis je nach Geschmack, Qualität und Geldbeutel

Gut, bezahlbar und auch auf längere Sicht vollkommen ausreichend

Gaddy

 

[Lady Darkness]

Guitar Rig und Bias können auch beide Standalone laufen. Auch gibt es im Netz eine Reihe von Vst-Hosts, die die DAW umgehen können, wäre beim Kauf eines der Interfaces aber nicht zwingend Notwendig. Bias ist übrigens relativ prozessorintensiv, Guitar Rig ist da genügsamer, aber es gibt ja auch noch eine Reihe anderer Simulationen, die fast alle eine Trial-Version bieten und man so die Performance checken kann, ohne direkt Geld zu investieren.

P.S.: Ach so, keine Angest wegen des älteren Rechners. Das ist kein Problem, da vieles das UR22 übernimmt.

Die Boxen-Frage ist auch gleichzeitig eine Budgetfrage. Du schweigst dich ja etwas darüber aus.

Well, es ist halt so, dass ich mir mal einen Überblick verschaffen möchte, was da mit brauchbarer Hard-/Software finanziell auf mich zukäme um dann zu entscheiden, ob ich es stemmen kann bzw. ob ich das Package dann einem neuen Amp vorziehe. Da spielt zb. auch rein, dass ich neue PC-Lautsprecher ohnehin brauche und so allgemein; wieviele Fliegen man mit welcher Klappe schlägt, and so on and on and on...

Danke Allen für Eure Tipps schonmal!

So voll gut zu wissen sind für mich (unter allen anderen guten Tipps) dass Guitar Rig und Bias FX auch ohne DAW laufen können und dass das Interface (ist es das was im Forum immer mit IR abgekürzt wird?) als solches schonmal die PC-Ressourcen entlastet. Und ist es wirklich so ein Vorteil, dass das Focusrite nicht mit Asio arbeitet?

Das Bias kostet in der einfachen Version gerade mal 40 Euro, daher möchte ich das (neben der Freeware) auch schon mal ausprobieren.

Die "Kette" schaut also erstmal so aus(?):

Gitarre->Klinkenkabel->Interface(Steinberg/Focusrite)->USB->Standalone-Amp/FX-Simulation->zurück zum Interface (Line-Ausgang)->Lautsprecher.
Stimmt das so?
Würde in Euro bei ca. 170 liegen (mit Bias FX Desktop)

Weclhe Speakers?
Weia, wenn ich das wüßte. Kann es mir halt hier nicht leisten, ins WC zu langen.
Ich weiss, dass es da schnell sehr teuer werden kann, aber gibt es nicht auch günstige bei denen man nicht schreiend wegläuft ?
Das JBL LSP 305-Bundle habe ich auch schon gefunden. Nur, was ist denn nun für einen Gitarrensound alleine besser: Fullrange oder Monitor? Ich habe schon Videos gesehen, wo mir Monitore vom Klang nicht so gefielen, zb:



Und brauche ich, solange ich nicht Stereo-Effekte verwende überhaupt ZWEI Speakers?

Tausend Dank, wer mir nochmal weiter auf die Sprüge helfen mag!

 

[Duke78]

Zu deiner Signalkette: Wenn das Interface per USB am PC angeschlossen ist, brauchst du kein Signal mehr vom PC zurück ins Interface leiten. Das Interface ist ja jetzt eigentlich bloß deine externe Soundkarte mit ein paar Features.
Du kannst deine Lautsprecher direkt ans Interface anschließen. Bei dem Steinberg hast du zum einen hinten Line Outputs L/R, welche du dann an Studiomonitore anschließen kannst. Falls es erstmal die PC Boxen/Lautsprecher tun sollen, würde ich die an den Headphone out des Interfaces anschließen.

In Sachen Monitore: Hier einfach das, was ich benutze. Bzw. sind die Monitore die Vorgängermodelle Resolv A6. Ich bin zufrieden damit für das, was ich damit mache.

Samson Resolv SE6 Bundle ​

​

 

[GI Peter Pan]

Wie willst du denn bei einem Video den monitorsound beurteilen?

Ansonsten sind die Dinger halt deutlich ehrlicher als Consumer Zeug. Zum Musik hören machen zwei Sinn, nur zum Musik machen würde auch einer reichen.

 

[EricSabi]

und dass das Interface (ist es das was im Forum immer mit IR abgekürzt wird?)

Nein, ein IR (=Impulse Response) ist eine kleine Audiodatei (nur wenige KB groß), welche mit einem Mikrofon von einem bestehenden Speaker aufgenommen wurde. Lädt man diese Datei in einen IR Loader nimmt der Gitarrensound den Klang an als würde er durch jene Box gespielt werden. Das hat einen großen Einfluss auf den Klang, da Mikrofon, Entfernung/Position, Lautsprecher und Ampeinstellungen bei der Aufnahme deinen Klang stark beeinflussen. Kostenpflichtige IR's bieten dir eine Masse verschiedenster Mikrofone, Positionen, etc. (1 Box = bei Ownhammer etwa 700 Dateien!!), welche du im IR Loader noch zusammenblenden kannst um deinen Traumsound zu erreichen. Da dies somit essenziell für einen guten Sound ist würde ich daran nicht sparen. Die bekanntesten Anbieter für gute IR's sind Ownhammer, RedWirez und Rosen Digital.

Edit: Gute IR's sind auch recht preiswert. Bei Ownhammer zahlt man beispielsweise für IR's einer Box 15€, das Metal rundum sorglos Paket kostet 50€. Rosen Digital verlangt gerade einmal 8€ pro Box. Für den Anfang steht jedoch dort ein Mesa 4x12 V30 kostenlos bereit, mit diesen ganzen IR's kommt man schon sehr weit. Wenn man später Lust auf mehr hat kann man einfach eine neue Box IR kaufen

 

[stonarocka]

Schau mal:

https://www.musiker-board.de/threads/kostenlose-gitarren-software.642305/

 

[taeky]

Und brauche ich, solange ich nicht Stereo-Effekte verwende überhaupt ZWEI Speakers?

Nahfeldmonitore sind grundsätzlich gerade im Stereobetrieb sinnvoll.
Gerade wenn du mit der DAW arbeitetest, wirst du nach kurzer Zeit den Wunsch haben, Aufnahmen für 2 Gitarren zu erstellen. Dann ist es notwendig deine Gitarrensound im Raum zu verteilen.

Ich habe zu Anfangs auch nur mit einer Monitorbox gearbeitet. Der Sound aus 2 Nahfeldmonitoren ist deutlich angenehmer und differenzierter als aus einer oftmals einfach nur lauten Monitorbox.

 

[stonarocka]

Ich beschäftige mich nun schon mehrere Jahre mit diesem Thema und kann folgendes

"gut&günstig"-Package

empfehlen:

Interface:

Steinberg oder Focusrite, entweder neu, oder mal in die Kleinanzeigen schauen.

Ich empfehle mindestens 2 Eingänge. Klar reicht allein einer, aber evtl kommt ja mal die befreundete Bassistin oder der Gitarrenlehrer vorbei...
evtl will man auch mal gleichzeitig Gesang aufnehmen.

Boxen:

Was ist denn vorhanden? Alles, was Youtube & Co zufriedenstellend wiedergibt funktioniert auch für die E-Gitarre.

Meiner Erfahrung nach funktioniert zum Gitarre spielen die Stereoanlage mit HiFi Boxen am besten. Nahfeldmonitore klingen natürlich auch echt geil, wenn man direkt davor, im Stereodreieck, sitzt. Ich persönlich spiele die E-Gitarre gern stehend, mitten im Raum, da gefällt mir der Sound aus den grossen HiFi Boxen wesentlich besser. Am authentischsten klingt eine Monobox ... ein echter Amp is ja auch nix anderes. Aber am coolsten ist, wie gesagt, HiFi stereo. Authentizität ist nicht immer das Beste ...
Auch das lineare Klangbild von Studio-Nahfeld-Monitoren wird zum Gitarrespielen nicht benötigt.


Software:

Der Amplitube Customshop ist klasse.
http://www.ikmultimedia.com/products/amplitubecs/

Du hast kostenlos die nötigste Grundausstattung und kannst zusätzlich alles mögliche für jeweils 3 Tage kostenlos testen, und das nicht nur einmal, nach 6 Wochen ist der Kram wieder verfügbar.
Läuft auch standalone, also ohne ...

DAW:

Tracktion T6
https://www.tracktion.com/products/t6-daw

Alles was man braucht, kostenlos, stabil und einfachst verständlich, dank Drag&Drop supersimpel zu bedienen.

Noch Fragen? Frag ...

 

[KeksMox]

Wenn ein Zoom G3 schon vorhanden ist, kann man das auch als Audio-Interface verwenden. Wenn es noch nicht als solches erkannt wird, fehlt vielleicht der Treiber. Kann man beim Hersteller downloaden und installieren.

 

[Lady Darkness]

Noch Fragen? Frag ...

Oh, yeah!

Danke, dass Du meine Package-Vorstellung aufgegriffen hast und auch für die Software-Tipps (die T6-DAW sieht lecker aus)

Also soweit (Interface, IR, DAW) ist alles klaro.

Bleiben nur noch die Lautsprecher:
Neben meinen Combo-Amps habe ich nur die Creative Gigaworks T40 -PC-Speaker.
HiFI-Verstärker hätte ich auch.

Wenns Monitore werden sollten, habe ich diese in der engeren Wahl:
JBL LSR 305
Samson Resolve SE6
Samson Resolve SE8
Presonus Eris E5


"Authentizität ist nicht immer das Beste"
Und genau das ist ja der Punkt.
Will man weder recorden, noch mischen, etc. sondern einfach nur das, was die Amp-/FX-Simulationen ausspucken in einen "gewohnten", den Hörgewohnheiten entsprechenden Gitarrensound verwandeln will, dann also doch lieber Fullrange?
Hifi-Boxen sind, schätze ich mal, mir zu teuer. Ausserdem will ich es nicht zu laut.

Was meinst du mit Monobox?

Danke Dir!

 

[stonarocka]

Was meinst du mit Monobox

Ich habe in meinem Homestudio unter anderem einen Behritone als Monoabhöre.
Nein, brauchst du nicht.

Ich würde an deiner Stelle auf dem Gebrauchtmarkt schauen. Ein Paar aktiver Nahfeldmonitore ist für dich wahrscheinlich die Lösung mit dem besten Preis/Leistung Verhältnis.

https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeigen/deutschland/nahfeldmonitor/c0-l0

Da brauchst du nichts hochwertiges.

Oder du treibst irgendwo zwei Boxen für den vorhandenen HiFi Verstärker auf, evtl hat im Bekanntenkreis jemand was über?

 

[GI Peter Pan]

habe ich nur die Creative Gigaworks T40 -PC-Speaker.

Dann probier die doch erst einmal für deinen Anwendungszweck aus. Irgend etwas Andere kaufen kann man nachher ja immer noch.