Kaufempfehlung: E-Piano oder Home-Piano?

[Gast 2471]

Ein ganz normlaes Upright, verkrampft..so so...dann verkrampfe ich wohl bei Yamaha

 

[Reamon]

Ein akustisches Upright von Yamaha? Naja, das CLP-685 kann man ja schon nicht mit einem akustischen vergleichen...ich habe im Studium oft auf einem akust. Upright von Yamaha gespielt. Und mir scheint, als ob die Tastatur vom CLP-685 im Vergleich dazu sogar "härter" ist. Also wenn du bei nem CLP-685 ne Sehnenscheidenentzündung gekriegt hättest, hätte ich deinen Beitrag noch verstanden...Anyway, ich kann immer noch umtauschen, falls es mir dann doch nicht gefällt

 

[Gast 2471]

Ein akustisches Upright von Yamaha? Naja, das CLP-685 kann man ja schon nicht mit einem akustischen vergleichen...ich habe im Studium oft auf einem akust. Upright von Yamaha gespielt. Und mir scheint, als ob die Tastatur vom CLP-685 im Vergleich dazu sogar "härter" ist. Also wenn du bei nem CLP-685 ne Sehnenscheidenentzündung gekriegt hättest, hätte ich deinen Beitrag noch verstanden...Anyway, ich kann immer noch umtauschen, falls es mir dann doch nicht gefällt

Dann kann ein CLP aber kein Versuch sein, die Tastatur eines Flügels zu imitieren!

 

[Reamon]

Die Aussage "spielt sich wie eine Flügeltastatur/Klaviertastatur" ist ja nur Marketing. Finde persönlich sowieso, dass auch jeder Flügel und jedes akust.Piano eine eigene Tastatur hat und man die schwer verallgemeinern kann. Deshalb hast du recht, wenn man die CLP-Tastatur nicht mit einer Flügeltastatur vergleichen kann. Aber für mich passt die Tastatur vom CLP...sie kommt "recht nahe ran" an eine Echte....was auch immer man selber unter "echt" versteht.
Im übrigen gefällt mir auch längst nicht jede Tastatur von Klavieren und Flügeln.

Guten Rutsch!

 

[Vintersol]

@Reamon: ja, ich meinte vintersol ) ich habe mir das Kawai 98 bestellt. Das 675 oder vielleicht sogar 685 waren auch auf meiner Liste, ich finde sie beide sehr toll. Aber ich habe die Befürchtung dass ich mich nicht an Tastatur gewöhnt hätte. Ich war in 4 Geschäften, drei davon haben mir zu Kawai geraten, nur einer zu Yamaha (der aber auch nur diese verkauft und keine Kawais hat) ich habe mich zeitweise auch gefragt, ob Verkäufer vielleicht von Kawai eine Extraprãmie bekommen, wenn sie eine bestimmte Anzahl verkaufen )
das von vintersol hatte ich auch nicht vergessen , das er ein halbes Jahr gebraucht hätte um sich an die Tasten von dem yamaha 585 zu gewöhnen, es dann aufgegeben hatte und er die Tasten von der neuen 600 serie noch einen Ecke schwerer findet und ihm kein Yamaha mehr ins Haus kommt. Deshalb bin ich von seiner Entscheidung nun sehr überrascht

Kurze Erklärung dazu:

Es ist richtig, dass ich Probleme mit den Yamaha Tastaturen hatte. Allerdings war es nicht das 585 sondern das 545. Nachdem der NU1X Deal geplatzt ist und mein CA-98 bereits gekauft wurde, stand ich halt vor der Entscheidung, ob ich nochmal Kawai nehme oder die neue Generation der Yamahas, da ich Yamaha klanglich besser für mein Empfinden finde. Allerdings ist die Grand Feel 2 Tastatur wirklich gut. Die neuen Grand Touch Tasten der 675er und 685er sind da ein ganz anderes Kaliber. Ich habe fast drei Stunden im Fachgeschäft verbracht um einige Modelle und auch das 685 anzuspielen und habe demgegenüber das CA-98 als auch das 645er genommen. Beim 645er hatte ich sofort das Gefühl ich habe mein altes 545 unter den Fingern (ist auch klar, beides NWX). Ich kann schlecht sagen woran es liegt, aber bei der Tastatur bekomme ich sofort Ermüdungserscheinungen. Das 685er spielt sich dagegen ganz anders. Die Tastatur wirkt auf den ersten Blick schwer und seltsam direkt. Der Effekt verflog allerdings relativ schnell so dass ich mich daran gewöhnte und gute 45 Minuten alles mögliche rauf und runter gespielt habe was ich spielen kann.

Danach setzte ich mich ans CA-98. Die Tasten wirkten so butterweich und widerstandslos, dass ich echt Mühe hatte da was zustande zu bringen. Ob das jetzt gut oder schlecht ist, kann jeder ja für sich selbst entscheiden. In der Zeit mit dem CA-98 hatte ich mich an sie gewöhnt und sie wirkte nicht so leicht wie an dem Tag. Sicherlich ist die Grand Touch Tastatur alles aber sicher keine Tastatur die an irgendwas flügelartiges erinnert, dafür ist sie zu steif. Nach der Eingewöhnung hatte ich allerdings keine Probleme und auch, anders als beim CLP-645, keine Ermüdungserscheinungen. Den letzten Ausschlag gaben dann das Soundsystem, welches sich für mein Empfinden ausgewogener anhört und das Design in Klavierlack Optik.

 

[UnpluggedErrors]

Eben. Ich habe auch Kawai und Yamaha probiert. Das ist ein grosser Unterschied! Kawai ist erheblich dichter an dem dran, was ich bei jedem akustischen Klavier und Flügel unter den Fingern hatte. Es ist eher wie "eins" von denen. Die neue Yamaha ist vollkommen anders. Hart und "kantig" fällt mir dazu ein. Sicher kann man darauf spielen, einem "Original"-Spielgefühl eines akustischen Instrumentes kommt das aber keineswegs nahe.

Ich will damit auch nichts wirklich "werten". Aber wer sich ein Yamaha 675/685 kaufen will, sollte sich das vorher einfach wirklich ganz GENAU anschauen... ;-)

 

[Vintersol]

Ist halt immer die Frage was den eigenen Vorlieben entspricht. Ich hatte z.B. auch das N1 und auch das N2 probegespielt und da gefiel mir der Anschlag und die Tastatur gar nicht, obwohl sie noch näher am Flügel ist, als die GF2 von Kawai. Die Tasten wirkten locker und klapprig. In der ganzen Zeit in der ich mich mit dem Thema beschäftigt habe, habe ich eins gelernt: Glaube keinem Review, keinem Verkäufer und schon gar nicht den Herstellern. Das einzige was zählt, ist dein eigener Eindruck wenn du davor sitzt und ob es dir gefällt.

 

[Reamon]

So, ab heute stolzer Besitzer des Yamaha CLP-685 ) Muss mich noch ein bisschen im Menü zurechtfinden, bin aber sehr zufrieden! Die Tastatur kommt einem nach ein paar Minuten spielen auch nicht mehr wirklich "schwer" vor.
Bin auch ziemlich beeindruckt, wie das Teil über die internen Boxen klingt...obwohl ichs zu 80% nur über Kopfhörer spielen werde.

 

[klicki]

Gratuliere!

 

[Vintersol]

Glückwunsch und viel Spaß damit.

 

[Reamon]

Kleiner und letzter Zwischenbericht:
Ich habe nun ca. 2,5 Wochen lang intensiv auf dem CLP-685 geübt und gespielt. Hier nun mein persönliches Fazit:

+Man fühlt sich wie an einem richtigen Klavier aufgrund der Grösse und des Aufbaus. Das macht für mich zumindest psychologisch nochmals einen riesen Unterschied zu den Stage-Pianos
+Tastatur ist wirklich der Hammer. Wie eine "Echte"....schön "schwer" und auch ein super Feeling. Genauso wie ich das haben wollte.
+CFX Grand Sound ist der Hammer. Spiele praktisch nur damit.
+Menü ist relativ simple, wenn man sich mal ein bisschen damit befasst hat. Im Vergleich zu einem Nord z.B.
+Pedale ebenfalls super und sehr authentisch.

-Von den ca. 12 Klaviersounds benutze ich nur 3-4 regelmässig. Die Sounds waren da bei Roland z.T. schon "besser"/abwechslungsreicher. Muss aber auch sagen, dass ich noch keine individualisierten Änderungen vorgenommen habe.
-Rhodessounds sind doch ziemlich schwach im Vergleich zu den Roland Rhodessounds. 1-2 gefallen mir beim Yamaha.
-Muss meine mp3-Backing Tracks alle in WAV umformatieren. Der Trackname darf nicht zu lange sein, sonst kann man es nicht abspielen.

 

[klicki]

Danke für die Rückmeldung!

 

[Vintersol]

Kleiner und letzter Zwischenbericht:
Ich habe nun ca. 2,5 Wochen lang intensiv auf dem CLP-685 geübt und gespielt. Hier nun mein persönliches Fazit:

+Man fühlt sich wie an einem richtigen Klavier aufgrund der Grösse und des Aufbaus. Das macht für mich zumindest psychologisch nochmals einen riesen Unterschied zu den Stage-Pianos
+Tastatur ist wirklich der Hammer. Wie eine "Echte"....schön "schwer" und auch ein super Feeling. Genauso wie ich das haben wollte.
+CFX Grand Sound ist der Hammer. Spiele praktisch nur damit.
+Menü ist relativ simple, wenn man sich mal ein bisschen damit befasst hat. Im Vergleich zu einem Nord z.B.
+Pedale ebenfalls super und sehr authentisch.

-Von den ca. 12 Klaviersounds benutze ich nur 3-4 regelmässig. Die Sounds waren da bei Roland z.T. schon "besser"/abwechslungsreicher. Muss aber auch sagen, dass ich noch keine individualisierten Änderungen vorgenommen habe.
-Rhodessounds sind doch ziemlich schwach im Vergleich zu den Roland Rhodessounds. 1-2 gefallen mir beim Yamaha.
-Muss meine mp3-Backing Tracks alle in WAV umformatieren. Der Trackname darf nicht zu lange sein, sonst kann man es nicht abspielen.

Einiges davon kann ich unterschreiben. Aufbau und Größe lädt geradezu dazu ein. Nervig ist allein dauernd staubwischen zu müssen auf den Hochglanzoberflächen.

Nach einigen Wochen hat sich bei mir die Tastatur auch soweit eingespielt, dass ich die "Schwere" gar nicht mehr merke. Es ist schön gleichmäßig, der Widerstand ist gleichbleibend und verändert sich nicht abhängig der Tastenposition. Die Anschlagsdynamik ist sehr gut. Selbst wenn man ganz leicht anschlägt, klingt noch etwas. Das einzige was mir aufgefallen ist ist, wenn die Tastatur länger nicht genutzt wurde (so 6+ Stunden), dann ist der erste Anschlag pro Taste unnatürlich schwer. Daher rutsche ich immer einmal komplett über die Klaviatur um die Tasten zu "lockern". Liegt vermutlich daran, dass die Tastatur eben neu ist und sich das mit der Zeit einschleift.

Klanglich übertrifft es mein vorheriges CA98 um Längen. Der Bassbereich ist satt, das Klangbild insgesamt ansprechend. Die Mitten sind etwas dünn, aber das ist typisch für die CFX Samples. Der Bösendorfer ist genauso schmandig und brummig wie bei jedem anderen CLP obwohl er mal wieder überarbeitet worden sein soll. Wie gut die Klangqualität der Lautsprecher ist, merkt man richtig bei den anderen Klängen. Streicherinstrumente oder auch Sachen wie die Nylongitarre klingen sehr authentisch. Die Drumsets in den XG Voices kommen sehr klar und deutlich ohne Verzerrung raus. Es macht einfach Spaß damit zu spielen.

Das Spielen über Kopfhörer ist ebenfalls sehr angenehm. Der CFX ist da noch eine Spur reiner, fast schon zu rein. Schaltet man das Binaural Sampling ein, klingt der CFX viel natürlicher. Er ist nicht mehr so rein, sogar etwas "schmutziger", der Bass ist etwas milder und das Klangbild ist insgesamt authentischer. Auch die Mitten kommen viel präsenter rüber. Gerade hier merkt man, die neuen Aufnahmen der Samples. Die anderen Klaviersamples klingen eher gleich, egal ob mit Kopfhörern oder über Lautsprecher. Die meisten strapazieren meine Ohren.

Die Pedale reagieren gut, sie sind nicht zu steif, nicht zu locker und sprechen gut auf die Halbpedalmechanik an. Insgesamt nichts zu meckern.

Was ich leider bis heute nicht geschafft habe, ist einen USB Stick anzuschließen der von dem Gerät erkannt wird. Ich wollte einiges aufnehmen aber egal was ich versuche, es kommt immer nur die Meldung "No Device". Ich werde das nochmal mit zwei oder drei anderen ausprobieren. Mit Pech ist die Buchse kaputt.

Der Pianoroom ist eine nette Funktion, täuscht aber nicht darüber hinweg, dass es keine Konkurrenz zum Virtual Technician von Kawai darstellt. Die Einstellungsmöglichkeiten sind eher begrenzt. Generell wirkt das Menü und der Funktionsumfang altbacken verglichen mit dem Touchdisplay und den Einstellungsmöglichkeiten der neuen Kawais. Vorallem Aufnahme und Wiedergabe funktioniert dort tadellos in allen Variationen.

Alles in Allem bin ich trotzdem sehr zufrieden.

 

[Claus]

Was ich leider bis heute nicht geschafft habe, ist einen USB Stick anzuschließen der von dem Gerät erkannt wird.

Dass ein Medium gar nicht wahrgenommen wird ist allerdings merkwürdig, der Steckerkontakt sollte schließlich registriert werden.
Für die Reklamation ohne den Nachweis deiner Schuldlosigkeit an der Fehlfunktion bleiben meines Wissens nach taggenau 6 Monate nach Kauf bzw. Aushändigung, wenn Du Verbraucher bist.
Der USB Stick ist jedenfalls kein alter USB 1.1 Stick, sondern 2.0/3.0 und FAT32 formatiert? Windoof kann das nicht: fat32formatter

Gruß Claus

 

[Vintersol]

Danke Claus. Ich habe heute einen kleinen 4GB Stick im Saturn gekauft (USB 2.1) und angeschlossen. Wurde sofort erkannt und funktioniert problemlos.

 

[Claus]

So sind sie, die kleinen Tücken des Objekts...
Gut, dass es jetzt klappt.

Kann das CLP 685 eigentlich Audio (WAV-Format) und MIDI Recording auf den USB Flash Speicher schreiben oder schreibt es ausschließlich MIDI-Recording Daten und kann zusätzlich ggf. Audiodaten im WAV-Format Dateien vom USB Flash wiedergeben?
An der Stelle bin ich aus dem Handbuch nicht ganz schlau geworden.

Gruß Claus