Sibelius - Probleme bei Bindebögen und Quartolen

[CUDO II]

http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/FAQ/2018-Product-Version-Changes-FAQ

Last Updated : January 15, 2018
Products Affected : Pro_Tools_First, Media_Composer, Pro_Tools, Pro_Tools_HD, Sibelius, Sibelius_First, Sibelius_Student

In January 2018, Avid is introducing of a new date-based software versioning scheme. This versioning scheme will begin with the next release of Media Composer and Media Composer | First on January 16, 2018.

Media Composer 2018.1 ist bereits erschienen.

Kann SIBELIUS jetzt endlich Bindebögen in's Nichts und umgekehrt? (siehe Grafik)
Bis jetzt musste man diese speziellen Bindebögen sehr mühsam als Grafik einfügen die dann beim Transponieren komplett ihre Position verlieren.
Das ist um so ärgerlicher da ich dieses Manko schon seit Jahren den Entwicklern immer wieder kommentierte und nichts gemacht wurde.

 

[CUDO II]

... und stellt er endlich Quartolen im 3/4 Takt richtig dar?

 

[djbobo]

Das ist um so ärgerlicher da ich dieses Manko schon seit Jahren den Entwicklern immer wieder kommentierte und nichts gemacht wurde.

Mit wem bist Du da in Kontakt ? Sibelius Ideascale, Beta-Programm oder persönlich ? Auf der Musikmesse war einer der Kollegen sehr offen. Das zeigt ja auch die Entwicklung seit Version 8.
Und der deutsche Vertrieb M3C leistet auch gute Arbeit:
http://m3c.info/avid/sibelius/neu-in-sibelius

 

[CUDO II]

Mit wem bist Du da in Kontakt ?

Ich bin jedes Jahr mit einem Tablet auf der Frankfurter Messe bei SIBELIUS und führe diese Probleme live den dortigen Mitarbeitern vor, die dann in der Regel unter irgendeinem Vorwand klammheimlich verschwinden.
Außerdem bin ich im englisch sprachigen Sibelius-Forum unterwegs wo diese Probleme nur schön geredet werden, wie wenn es gar keine Probleme wären.
Es ist sehr mühsam.

PS

... und hoffentlich verschiebt SIBELIUS in der neuen Version nicht wieder willkürlich Grafikelemente beim Transponieren.
Alles Probleme die seit Jahren bekannt sind und nicht behoben werden.

 

[djbobo]

Das englisch-sprachige Sibelius Forum gebe ich mir schon lange nicht mehr, ich hatte das Gefühl, das sind nur noch Leute mit Sibelius 6, die sich jetzt seit gefühlten 10 Jahren über das Ribbon aufregen und erwarten, dass man diese Sache rückgängig macht.
Kein halbwegs moderner Mensch mit einem so umfangreichen Programm will meterlange pull-down Menüs heutzutage.

Dann gibt es dort eine große Fraktion, die das Mietmodel oder diese Upgrade Pläne für Dauerlizenzen ablehnen. Auch das wird die Firma sicher nicht mehr zurücknehmen. Man bekommt mit dem Kauf ein Jahr Upgrades inkludiert, dann heißt es Plan verlängern oder mit dem arbeiten was man nach dem Jahr bekommen hat. Ich habe eine Dauerlizenz und umgerechnet 8 € im Monat ist mir das für die Software Pflege wert.
Als ich noch studierte hätte ich jedenfalls die EDU-Jahreslizenz für 100 € genommen und ganz sicher nicht 300 € für eine Dauerlizenz (inklusive 1 Jahr Upgrades) ausgegeben, weil ich es mir schlicht nicht hätte leisten können.
Die Software-Welt hat sich verändert und wird sich weiter verändern. Microsoft Office bei mir inzwischen ein Abo, samt Online Festplatte. Für meine VM Ware Software gibt es zwar kostenlose Updates/Bugfixes und wenn Apple oder Windows ein neues Betriebssystem rausbringen und die VM Ware angepasst werden muss (immer!) gibt es kein vergünstigtes Upgrade, ich kann die VM Software neu kaufen. Andere Software Firmen bringen alle 12-18 Monate ein großes Feature Release nehmen dafür dann etwas mehr. Man muss sich halt das Model anschauen ob einem das zusagt und wenn's nicht passt gibt es ja Alternativen.

Ich wollte 2-3 Sachen auf der Sibelius Ideascale posten und ich hab gesehen, ich war nicht der Einzige und das wurde auch implementiert. Dann bin ich Mitglied bei der ACA dort gibt es auch regelmäßig Umfragen.
Besonders hilfreich sind die Leute im Sibelius Forum auf Facebook. Und dort ist auch Sam Butler regelmäßig unterwegs, das ist einer der Entwickler.

Quartolen im 3/4 Takt scheint aber zu gehen:
http://www.sibelius.com/cgi-bin/hel...tart=679573&groupid=3&words=quartuplets&name=

"Bindebögen in's Nichts und umgekehrt" braucht man für was genau ?

 

[McCoy]

"Bindebögen in's Nichts und umgekehrt" braucht man für was genau ?

Klammer 1 und Klammer 2 bei Wiederholungen.

 

[CUDO II]

Das englisch-sprachige Sibelius Forum gebe ich mir schon lange nicht mehr,...

Nun ja, beim deutschsprachigen Forum beträgt die Wartezeit auf eine Antwort circa 12 Monate. Das wollte ich mir nicht mehr geben.

Quartolen im 3/4 Takt scheint aber zu gehen:
http://www.sibelius.com/cgi-bin/hel...tart=679573&groupid=3&words=quartuplets&name=

Dein Link führt zu SIBELIUS SUPPORT. Nach der Suchanfrage kommt Folgendes: No results for Quartolen

SIBELIUS ist falsch programmiert.
Wenn ich eine Quartole im Dreivierteltakt eingebe (Aktivieren der erste Note -> Drücken von STRG und der Nummer 4) kommt Folgendes:

SIbelius stellt eine Quartole im 3/4 Takt folgendermaßen dar:

und das ist FALSCH!!!!!

"Bindebögen in's Nichts und umgekehrt" braucht man für was genau ?

Das habe ich Dir mit meinen 2 Beispielen gezeigt. Siehe rote Pfeile!!!

 

[djbobo]

Der Link geht ins englisch-sprachige Sibelius Forum, nicht zum Support.

 

[CUDO II]

Dein Link führte zu SIBELIUS SUPPORT. Jrtzt führt er zum Forum. Egal ...

SIBELIUS ist falsch programmiert!!!
Um irgendwelche N-Tolen in SIBELIUS einzugeben drückt man IMMER Strg und die entsprechende Zahl.
Viertel-Quartolen in einem 3/4 Takt bestehen aus 4 Quartolen-Vierteln und NICHT!!! aus 4 Quartolen-Achteln!!!

Den Weg den Robin Walker im Forum beschreibt (diesen Weg hatte auch er mir damals beschrieben) braucht genau 8 Klicks um das gewünschte Resultat zu erzielen. Na super!!!
Anstatt zuzugeben dass SIBELIUS an dieser Stelle falsch programmiert ist wird dem User abverlangt sich mit so etwas zufrieden zu geben. Das ist alles andere als user-freundlich.

 

[djbobo]

Was spricht gegen:
N-Tole 4:3 ?

Welche Notationssoftware macht es denn mit einem Klick richtig ?
Dorico und Finale haben auch damit zu kämpfen.
Muscore ?

 

[McCoy]

Welche Notationssoftware macht es denn mit einem Klick richtig ?

Musescore:

-> Ganze Note anklicken:

-> strg 4 drücken:

-> Weiterschreiben:

Viele Grüße,
McCoy

 

[Claus]

Welche Notationssoftware macht es denn mit einem Klick richtig ?
Dorico und Finale haben auch damit zu kämpfen.

In Finale ist das anscheinend kein Problem.
Wie fast immer bei Finale kann man unterschiedlich vorgehen. Hier folgt die Neueingabe statt Umwandlung der Notenwerte und Wahl des Werkzeugs "einfache Eingabe" als eine der beiden Möglichkeiten der Maussteuerung.

Das Vorgehen folgt bis auf den Schritt "Umschalt-Klicken" (Großbuchstabentaste + linke Maustaste) der Eingabe von Triolen. Gezeigt wird dann in Bild 1 die aktuelle Voreinstellung (Triolen), man kann auch andere festlegen.

Das Werkzeug "einfache Eingabe" wählen
Die Eingabeart angepeilten Notenwertes wählen (Viertel, Achtel usw.)
Das X-tolen Werkzeug wählen, dargestellt in den roten Kreisen
Die Umschalttaste drücken plus Klicken in den Takt und der Dialog zu X-tolen erscheint (Bild 1)
Die Art der X-tole festlegen und fertig ist die Laube (Bild 2)


Gruß Claus

 

[Tastenklopfer]

In Dorico geht das übrigens auch ohne Probleme.

Im Schreibmodus Viertelnote auswählen, N-Tolen-Popover mit " ; " öffnen und 4:3 eingeben:

und dann Noten eingeben

Das geht recht schnell, wenn man wie ich lieber nur mit Tastatur arbeitet als mit der Maus.

lG

 

[djbobo]

Ich hab Bob Zawalich gefragt, der hat für Sibelius viele praktische Plug-Ins geschrieben.

Geht eigentlich doch ganz einfach:
Tuplets werden aus Basis der erste gewählten Note generiert. In einem 3/4 Takt kann es also nur beim ersten Taktschlag funktionieren, dann einfach Triolen -> Weitere -> 4:3 und wer sich an der Ratio stört kann die :3 auch noch entfernen, wenn man als Format nur Zahl wählt.

 

[Musiker V]

In Sibelius geht es doch ebenfalls ganz einfach:

Erste Viertelnote im 3/4 Takt eingeben, dann "Noteneingabe > Triolen > Weitere" wählen und Teilerverhältnis "4:3" eingeben:

... dann weiterschreiben:

Um den N-tolen Dialog schnell aufzurufen kann man sich ja auch ein Tastaturkürzel dafür erstellen (z.B. Strg + Shift + 4), dann geht's auch mit nur einem Arbeitsschritt.

 

[CUDO II]

In Sibelius geht es doch ebenfalls ganz einfach:

Darum geht es nicht.

Im Menü"Noteneingabe" --> "Triolen"
sind die Untermenü-Voreinstellungen (mit entsprechenden Shortcuts) alle nach den gängigsten Mustern ausgerichtet. Z.B .
Duole (2:3)
Triole (3:2)

Quintole (5:4)
Sextole (6:4)
Septole (6:4)

Außer der Quartole. Die hat SIBELIUS in Voreinstellung 4:6 (anstatt 4:3 was so gut wie immer vorkommt).
4:6 kommt eigentlich, wenn überhaupt, nur in 6/4 oder 6/8 Takten vor und ist äußerst selten!
Warum dieser Ausreißer? Ganz einfach: es ist ein PROGRAMMFEHLER.

PS
Dass das so geht wie Du sagst ist schon klar. Aber ich finde bei so einem teuren Programm kann man schon erwarten dass Voreinstellung auf gängigen Mustern beruhen.