2*12er Box in relativ enge Umhausung - Klang?

[therealkickers]

Hallo!

Im Zuge der Modernisierung meines Gitarrenkellers bin ich nun dabei, mir zum ersten mal eine einzelne Box zu kaufen, den dazugehörigen getrennten Amp habe ich bereits.
Nun habe ich mir das so vorgestellt, dass ich die Box, eine Hughes&Kettner 212, in eine dafür zugeschnittene Umhausung verfrachten möchte. Die Umhausung bestünde aus 15mm starkem, relativ schwerem und lackiertem Sperrholz (oder wie man das nennt). Ich habe aus diesen Platten schon andere Dinge gebaut, und das Holzkonstrukt wird eine sehr hohe Festigkeit und Verwindungssteifheit haben. Die Einzelteile der Umhausung werden verschraubt, allerdings absolut frei von Spaltmaßen und lockeren Verbindungen. Im Härtefall könnte ich sie zusätzlich noch leimen.

Meine Frage ist nun - Die H&K Box ist hinten geschlossen. Also denke ich (falsch?), dass der Raumklang der Box ja teils auch von der Gehäuseschwingung mitgestaltet wird, und nicht nur von den Membranen.
Ist es also eine gute oder eine schlechte Idee, die Box in so eine Umhausung zu stellen? Die Umhausung wäre vorne natürlich komplett offen, hinten wäre aus Stabilitätsgründen eine Querstrebe drin (ca. 20% der Fläche, die restlichen 80% wären ebenfalls offen) und die Seitenwände wären geschlossen. Von außenseite H&K Box zu den Seitenwänden der Umhausung wären auf jeder Seite 5cm Luft. Die Box stünde mit ihrer Rückseite ca. 10-15 cm von der Kellerwand weg. Die Kellerwände sind schallgedämmt.

Klingt das ganze dann schlechter? Oder beeinflusst es das ganze nicht? Es ist nicht von ultimativen Lautstärken auszugehen, bei denen Boden und Luft vibrieren...

Danke für eine Einschätzung.
VG
Christoph

 

[WolfChild]

Welches Problem versuchst du denn damit zu lösen? Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen warum man um eine Box noch eine bauen will?!

Klanglich wird das wohl keine große Veränderung.

 

[HD600]

Klanglich wird das wohl keine große Veränderung.

Wenn die Boxen untereinander nicht entkoppelt sind, sehe ich das ganz anders. Aber wie du richtig nachfrägst, da fehlt noch die Info wohin es gehen soll...

 

[Salty]

Warum baust du nicht gleich ne Box?

 

[Bassturmator]

Ist es also eine gute oder eine schlechte Idee, die Box in so eine Umhausung zu stellen?

Es ist eine schlechte.

 

[therealkickers]

Oh, Missverständnis: Es steht nur diese eine Box da (bzw. soll da stehen). Ich meinte mit 2*12er nur eine Box mit 2 Stück 12er Lautsprechern. Keine zweite / andere. Der Amp ist ein Kopfteil und er soll neben der Box stehen. Mein bisheriger Amp verschwindet in die Kleinanzeigen. Daher fällt das mit dem Entkoppeln wohl weg. Es ist nur die 212er Box da.

Die Gründe für das Konstrukt sind doch nicht wirklich wichtig für die Frage, ob der im Raum wahrnehmbare Klang der Gitarre aus der Box in der Umhausung anders / schlechter wäre, als stünde die Box ohne Umhausung da...
Falls doch: Oberhalb der Box müssen noch andere Dinge stehen, die ich nicht direkt auf die Oberseite der Box, auch nicht mit abgeschraubtem Tragegriff stellen möchte. Ein einzelnes Regalbrett, dass ich oberhalb der Box an die Wand dübeln könnte, bietet für diese Ablage jedoch nicht genug Stabilität und sieht zudem *ups* aus.

 

[InTune]

Das Boxen Gehäuse hat in jedem Fall einen Einfluss auf den Sound. Eine Umschalung wird den Einfluss verändern. Wie kann niemand voraussehen. Ich würde zwischen den Gehäusen 2cm Schaumstoff vorsehen. Die Bretter in direkten Kontakt könnten unschön gegeneinander dröhnen.

 

[therealkickers]

Eine isolierende Platte / Schaumstoff zwischen den Seitenwänden und der Box wäre natürlich eine Idee, prima, danke.
Allerdings haben die Boxenwände wie erwähnt keinerlei Kontakt zu der Umhausung. Links und rechts wären je 5cm Platz, oben sogar knapp 10cm. Da sollte also generell nichts dröhnen, zumindest nicht resultierend aus dem Kontakt der Teile zur Box.

 

[HD600]

Dennoch wird die äußere Box von der eigentlichen Box angeregt. Meist erhöht sich der Bassanteil in unerwünschter Form. Wenn die Box an sich was taugt, klingt sie am besten wenn sie drumherum Luft hat. Spätestens wenn du mal die Box mit einem Mikro abnimmst, wirst du dich wundern...

 

[Uhu Stick]

Also denke ich (falsch?), dass der Raumklang der Box ja teils auch von der Gehäuseschwingung mitgestaltet wird, und nicht nur von den Membranen.

Das ist absolut richtig. Aus diesem Grund besagt die Lehrmeinung, dass man Gitarren- wie auch Bassboxen am besten in die Ecke eines Raumes stellt, damit allen voran der Bass der Box nicht zu unkontrolliert ist.

Ist es also eine gute oder eine schlechte Idee, die Box in so eine Umhausung zu stellen?

Die allermeisten Leute stellen ihre Boxen auf den Boden. Manche kippen sie an oder stellen sie erhöht, damit sie mehr im Beam stehen. Mit einer Umhausung dürftest du wahrscheinlich Pionierarbeit leisten. Ich denke nicht, dass da großartig Erfahrungswerte bestehen.

 

[HD600]

Die allermeisten Leute stellen ihre Boxen auf den Boden

Na ja, wenn die "Umgebung" nicht den Klang der Box beeinflussen soll, eben nicht...
https://www.musiker-board.de/thread...rfahrungsbericht-ongoing.716243/#post-9109215
Da wird sogar bewußt Abstand vom Boden genommen. Wer natürlich sich auf der Bühne durchsetzen muss, hat andere Prioritäten.

Mit einer Umhausung dürftest du wahrscheinlich Pionierarbeit leisten

Habe ich früher immer mal wieder ausprobiert, insbesondere wenn eine sehr kleine Box, etwas größer klingen sollte. Würde ich aber mit einer für sich gut klingenden Box nicht machen.

 

[therealkickers]

.... Die Box stünde auf dem Teppich. Zumindest vibrationsmäßig wäre das nicht relevant. Die Umhausung ist U-förmig umgedreht, unten ist nichts.

 

[C_Lenny]

Wenn ich das richtig verstehe, und es im Prinzip in etwa so werden soll

, dann sage ich einfach mal ---> Du wirst insbesondere, da

....nicht von ultimativen Lautstärken auszugehen....

ist, auch hier bzgl.

Klingt das ganze dann schlechter? Oder beeinflusst es das ganze nicht?

das Gras nicht wachsen hören........hmmm.......na ja, aber.......evtl. zerspringendes Porzellan .

LG Lenny

 

[therealkickers]

Lemmy,

das kommt dem schon sehr nahe, ja. Nur viel stilechter in meinem dunklen, schallisolierten Musikkeller ohne Vasen, Kachelboden, DVD Player und all das andere Wohnzimmergerödel :-D

 

[C_Lenny]

Lemmy,

..nee, der ist (leider) nicht mehr - Lenny aber schon . LG Lenny

 

[therealkickers]

Oh... ich sollte meine Monitorauflösung runterschrauben... tut mir leid

 

[HD600]

Ich sags ja... 4K ist Kacke....

 

[Mr. Bongo]

bisher hat keiner dran gedacht, dass durch die Hohlräume zwischen den Holzwänden auch Resonanzräume entstehen. Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wird das ganz eklig, zumindest aber nicht besser als ohne Extra-Kiste drumherum - es sei denn, man füllt den Platz aus, voll mit Schaumstoff oder Wolle

 

[WolfChild]

Ne Kiste die hinten offen ist? Da passiert gar nix. Bei ner geschlossenen Gitarrenbox schwingen hauptsächlich die Schallwand und die Rückwand, nicht das verzapft verleimte Gehäuse. Was hier alles herbeipostuliert wird...

 

[Salty]

Klingt das ganze dann schlechter? Oder beeinflusst es das ganze nicht? Es ist nicht von ultimativen Lautstärken auszugehen, bei denen Boden und Luft vibrieren...

...wird in anderer Form schon lange auch im professionellen Bereich gemacht.
Ich würde also nicht mit signifikanten Klangeinbußen rechnen.