[Bar/Partyraum.Kaufberatung/Absegnung]

[Gast 239971]

Hi,

ich habe den Auftrag in unserer Studentenbar ein wenig Licht anzubringen. Der Raum ist relativ klein und quadratisch (ca 30m²), also soll nichts Professionelles sein, aber da es oft Parties gibt, auf denen getanzt wird, brauchen wir schon was Fetziges.

Ich sag von vornerein - ich bin was Bühnentechnik angeht zwar kein Laie, aber so richtig kenn ich mich nicht aus!

Folgendes habe ich mir mal so nach Gefühl zusammengestellt:

Pult: https://www.thomann.de/de/stairville_dmxmaster_i.htm
Zwei davon, gegenüberliegend an die Wände: https://www.thomann.de/de/stairville_led_bar_252_rgb.htm
Einen davon in eine Raumecke: https://www.thomann.de/de/stairville_dj_lase_bluestar_mk_ii_led_dmx.htm
Eins davon für die Atmosphäre: https://www.thomann.de/de/stairville_sd300_dunsterzeuger.htm
Drei davon zum Verkabeln: https://www.thomann.de/de/the_sssnake_dmxkabel_10003.htm

Dann haben wir noch ein altes Stroboskop, welches allerdings nur Klinkenbuchsen hat. Welche Kabel braucht man da, um es mit dem Pult zu verbinden?

Kann man das Zeug so einkaufen? Bitte haltet das Budget nach Möglichkeit niedrig, falls ihr andere Vorschläge habt. Es muss wirklich nichts roadtaugliches sein!

Grüße

edit: achja Nebelfluid hab ich vergessen

 

[mHs]

Hallo aLuX,

kleiner Raum, evtl. auch noch niedrige Deckenhöhe und Laser der Klasse 3B geht eigentlich in den meißen Fällen nicht zusammen. Ist immer ein Laserschutzbeauftragter anwesend, der die Verantwortung für den Einsatz des Lasers übernimmt?

Bevor ihr den Laser kauft, ließ dir bitte die warnungen in unserem Laserbereich durch (speziell die ersten vier gepinnten Threads). Richtig eingesetzt können die Geräte tolle Effekte bringen, aber sie sind halt auch sehr gefährlich, wenn sie in die Finger der falschen Personen geraten.

Gruß, mHs

 

[Gast 239971]

Richtig eingesetzt können die Geräte tolle Effekte bringen, aber sie sind halt auch sehr gefährlich, wenn sie in die Finger der falschen Personen geraten.

Ok, schade, danke für die Warnung - ich wusste nicht, dass das Teil schon so gefährlich ist - anmelden müsste man es auch, so wie ich das verstanden habe. Gut, dann kommt der definitiv nicht in Frage. Ich habe noch mal gestöbert - ich schlage vor ich nehme eine der Led-Leisten weg und nehme dafür eine Dynamic LED und statt dem Laser diese H20 LED:

Je ein Exemplar also:
Mischpult: https://www.thomann.de/de/stairville_dmxmaster_i.htm
Raumeffekt:https://www.thomann.de/de/american_dj_h2o_led.htm
"Spotlights"https://www.thomann.de/de/showtec_dynamic_led.htm
Wandleiste:https://www.thomann.de/de/stairville_led_bar_252_rgb.htm
Hazer: https://www.thomann.de/de/stairville_sh150.htm
Fluid: https://www.thomann.de/de/stairville_em_fog_nebelfluid.htm
DMC-Kabel: https://www.thomann.de/de/the_sssnake_dmxkabel_10003.htm

Habe auch die kleinere Nebelmaschine genommen, da sie bessere Bewertungen hat und für den Raum wahrscheinlich immer noch zu groß ist Naja im größten Intervall sollte das ja ok sein.

Insgesamt wären es dann 523€, das wäre super!

 

[mHs]

Ok, schade, danke für die Warnung

Bitte, gerne.

ich wusste nicht, dass das Teil schon so gefährlich ist

Die Warnung ist zwar auf der Thomannseite schon rot geschrieben, aber offensichtlich immer noch nicht auffällig genug. Und mit dem Text kann dann auch noch nicht jeder was anfangen. Erst, wenn man ganz nach unten auf der Seite gescrollt hat findet man die Laserschutzhinweise.

Aber ich finde es gut, dass du die Warnung ernst nimmst und dich spontan umentschieden hast .

Zu deiner neuen Zusammenstellung ist mir spontan aufgefallen, dass der H2O LED Effekt keine DMX-Steuerung besitzt. Um da Einstellungen zu wechseln, musst du immer am Gerät direkt umschalten. Wenn das für euch kein Problem ist, ... - komfortabel ist anders.

Ob das so in den Raum eingebaute Licht ausreichend ist, hängt dann weitgehend von euren Erwartungen, dem schon vorhandenen Grundlicht und nicht zuletzt vom Aufwand ab, den ihr in die Programmierung der Komponenten steckt.

 

[Gast 239971]

Zu deiner neuen Zusammenstellung ist mir spontan aufgefallen, dass der H2O LED Effekt keine DMX-Steuerung besitzt. Um da Einstellungen zu wechseln, musst du immer am Gerät direkt umschalten. Wenn das für euch kein Problem ist, ... - komfortabel ist anders.

Es gibt auch ein Gerät mit DMX Steuerung, welches allerdings mehr als das Doppelte kostet. Dann gibt es eins mit DMX, das günstiger ist, jedoch nur eine relativ kleine Fläche ausleuchtet. Fürs Erste reicht die Beleuchtung aus, wir können ja später immer noch erweitern. Irgendein Effektlicht, das großflächig etwas in den Raum zaubert, brauchen wir aber defintiv und zur Not werden wir dann den H2O Effekt ohne DMX nehmen. Fällt dir noch eine gute Alternative mit DMX ein?

Dann möchte ich noch das alte Strobo mit dem Pult verbinden, ich habe gesehen es gibt DMX Kabel mit XLR auf Klinke. Allerdings bin ich gerade etwas verwirrt, wie das mit der Verkabelung funktioniert, da das Pult nur einen Male und Female Input hat. Werde mir das nochmal ansehen - ich habe sonst wie gesagt ausschließlich mit Audiotechnik zu tun.

Danke schonmal soweit!

 

[mHs]

Fällt dir noch eine gute Alternative mit DMX ein?

Nein, nicht wirklich. Aber Lichteffekte solcher Art sind auch ncht wirklich mein Fachgebiet. Vielleicht meldet sich ja noch wer anderes zu dem Thema.

Dann möchte ich noch das alte Strobo mit dem Pult verbinden, ich habe gesehen es gibt DMX Kabel mit XLR auf Klinke.

Ja, aber selbst, wenn es den passenden Adapter gibt, heißt das noch lange nicht, dass so eine Verbindung auch funktioniert. DMX ist ja weniger die Beschreibung der verbauten Stecker und Kabel sondern viel mehr eine Definition des Protokolls, das übertragen wird. Wenn das Stroboskop die gesendeten Daten nicht versteht, kann es damit auch nichts anfangen und stört dir ggf. die komplette Kommunikation in deiner DMX Kette.

Was steht denn auf dem Stroboskop als Beschriftung der Klinke drauf?

Allerdings bin ich gerade etwas verwirrt, wie das mit der Verkabelung funktioniert, da das Pult nur einen Male und Female Input hat.

Was ja für DMX grundsätzlich erstmal völlig ausreichend ist. Eigentlich drauchst du ja nur die female Buchse. Von da gehst du zum ersten Gerät in deiner Kette, von da weiter zum nächsten, .... Wenn du dann noch anjedem Gerät die Startadresse einstellst, dann weiß auch jedes Gerät, auf welche Signale es zu reagieren hat.

 

[LTK]

Wenn du noch 40€ drauf legst, dann würd ich den hier nehmen:

American DJ Revo IV 4
​

Bei dem Strob und dem Mischpult wirds warscheinlich Problematisch...
Denn diese Pult kann keinen Analogen Strob ansteuern.
Da bräuchtest eins in ner höheren Preiskategorie.
Lg LTK

 

[highQ]

Ohne jetzt spontan die Euphorie bremsen zu wollen. Aber, fast alle Studentenclubs die ich kennen gelernt habe bedenken nicht die Probleme, die mit einer solchen Installation kommen und fallen aus allen Wolken, wenn sie die Schlussrechnung realisieren.

Du richtest einen öffentlichen Raum ein und bist daher für jede Schraube, jedes (fehlende) Safety und jeden elektrischen Anschluss voll haftbar!

Zu den Effekten:

Der Raumeffekt dürfte nicht mehr schaffen als eine weiße Wand in einem knappen Meter Abstand zu illuminieren. Dafür aber sicherlich ein schöner Effekt.
Die Spotlights empfinde ich eher als schrill, für dein Vorhaben aber sicherlich gut zu gebrauchen. Versuch aber eher über die Köpfe der Gäste zu schießen, denn die Dinger blenden auch grauenhaft
Der Rest ist okay soweit. Wunder dich aber nicht über das Gejammer alle 2 Monate, wenn wieder irgendetwas nicht funktioniert. Du wirst voll zuständig dafür sein
Die Nebelmaschine ist ein Fazer, also dafür konstruiert möglichst billig möglichst dünnen Nebel zu zaubern.

 

[jw-lighting]

Für einen Teil des Raumes und in der Nähe des Hazers könnte ich mir als Alternative zum Raumeffekt (wenn auch vom Effekt her ganz anders) den hier vorstellen:
https://www.musiker-board.de/partyeffekte-licht/497346-test-varytec-led-quad-visor-fx.html

LG

 

[Gast 239971]

Vielen Dank für alle bisherigen Antworten, ich werde alles nochmal für das Finale Setup durchkämmen und mich dann entscheiden.

Ich habe mir das "alte" Strobo nochmal angeschaut und festgestellt, dass es gar nicht so alt ist. Es ist allerdings Spielzeug von Lidl, aber kann man ja benutzen, bis es den Geist aufgibt:



Wie schätzt ihr das ein? Digital (dh. mit den anderen Geräten als DMX Kette verbinden) oder Analog?

Wäre cool wenn man es verbinden könnte, wenn nicht werde ich das Ding fürs Erste ignorieren.

Grüße,
Alex

 

[highQ]

Analog. Die Steuerung möchte etwas wie 0-10V haben (max. 12V Gleichspannung könnte ein Hinweis darauf sein)

 

[Gast 239971]

Analog. Die Steuerung möchte etwas wie 0-10V haben (max. 12V Gleichspannung könnte ein Hinweis darauf sein)

Ok, danke. Bei dem Mischpult bin ich eh am überlegen, ein anderes zu nehmen - es kann für unsere Zwecke viel zu viel. Gibt es ein Pult, das sowohl DMX Outputs hat, als auch Analoge? Natürlich kann ich das Strobo nicht in die Kette hängen, aber es geht mir im Endeffekt darum, alle Geräte steuern zu können.

Grüße,
Alex

 

[LTK]

Naja das Problem is nur in einer kleineren Preiskategorie gibt es nicht viel was deinen Anforderungen entspricht geschweige denn einen Analogen Anschluss für Storbs hat, aber es gibt ein Kästenchen mit dem man einen analogen Strobo auch in eine DMX-Kette einbinden kann, find den Link grad leider nicht....
Lg LTK

 

[highQ]

Die alten Lightcommander haben oft Analag und DMX Outputs

Spaß beiseite, das macht wenig Sinn. Entweder du besorgst dir einen Demultiplexer (das dürfte LTK gemeint haben) oder du legst ein zweites Kabel mit einer zweiten Fernsteuerung. Die Teile gibt es für fast nichts in Ebay und ähnlichen.

 

[LTK]

einen Demultiplexer

Jap genau is mir bloß grad nicht mehr eingefallen

Lg LTk

 

[Gast 239971]

Ok, das finale Setup sieht wie folgt aus:

Steuerung:
Mischpult: 79,00 https://www.thomann.de/de/stairville_djx_16_dmx_controller.htm

Licht:
Raumlicht: 158,00 https://www.thomann.de/de/american_dj_revo_iv_4.htm
Spotlight: 115,00 https://www.thomann.de/de/showtec_dynamic_led.htm
Wandleiste: 89,00 https://www.thomann.de/de/stairville_led_bar_252_rgb.htm

Nebel:
Hazer: 59,00 https://www.thomann.de/de/stairville_sh150.htm
Fluid: 9,90 https://www.thomann.de/de/stairville_em_fog_nebelfluid.htm

Kabel:
DMX: 28,50 https://www.thomann.de/de/the_sssnake_dmxkabel_10003.htm
Strom: x

Gesamt: (538,40€+x)€

Das alte Strobo steuern wir dann erstmal per Hand; in Zukunft kann man ja das Setup immer noch erweitern - Demultiplexer sind für ein Lidl-Stroboskop zu edel. Bezüglich der Stromkabel muss ich dann erstmal den Raum genau ausmessen und vorab entscheiden, welche Apparate sich "in der Nähe" von einander befinden, sodass man da mit Steckdosenleisten arbeiten kann. Schrauben/Dübel werden ich dann passend im Baumarkt um die Ecke einkaufen; das Ganze soll an Holzleisten befestigt werden, die dann in die Decke eingehängt werden (Konstruktion mit Rigipsplatten). Jaja ich weiß, professionell ist anders
Wenn alles fertig ist, mach ich paar Bilder, wird aber noch einige Wochen dauern, da ich dieses Kaufsetup jetzt erstmal durch die nächste Sitzung bringen muss.


Nochmal vielen Dank für die Hilfe!

Grüße,
Alex

 

[SB]

Analogstrobo mit simplem Demuxer funktioniert AFAIK eh nicht. Die brauchen einen Sägezahn zur Impulstriggerung, keine variable Gleichspannung wie ein analoges Dimmerpack.

Wenn man nicht bastelfreudig ist (ich habe lediglich ein paar lückenhaft dokumentierte Projekte DMX -> Strobo gefunden) ist die Anschaffung eines neuen DMX-Strobes wohl am wirtschaftlichsten, falls das Thema mal aktuell wird.

 

[Gast 239971]

Wir haben den Kram am Mittwoch um ca. 20:30 bestellt. Um 21:40 kam dann schon die Versandbenachrichtigung (dafuq). Morgen Abend werden wir Alles aufbauen und erstmal mit Kabelbindern festmachen. Wenn es uns dann gefällt, wird der Kram fest installiert

 

[Gast 239971]

So lassen wir es glaube ich. Dann werden bald die Bohrungen gemacht und die Lichter richtig installiert.


Vielen lieben Dank nochmal an alle, wären wahrscheinlich jetzt blind, wenn wir den Laser genommen hätten

 

[highQ]

Sieht doch gut aus