Celestion V30 in alter Marshall 1960AV noch zu retten?

[Rookie77]

Hallo zusammen,
ich habe kurzfristig eine alte Marshall 1960AV "geerbt", mit der jedoch irgendetwas passiert sein muss.

Vorne am Tolex ist irgendein Zeug drauf und die unteren beiden Celestion sehen, in meiner Welt, relativ mitgenommen aus.

Anbei mal drei Fotos eines Speakers.

Risse sind keine vorhanden, man sieht jedoch, dass die Membrane verbeult ist.

Ein Speaker in der oberen Reihe sieht so aus, ist aber augenscheinlich völlig okay.

Hat jemand zufällig Erfahrung damit? Grundsätzlich klingt die Box gut und sie macht nicht den Anschein, als hätte sie irgendwie im Wasser gestanden (zumindest sieht man innen nichts davon).

Danke euch!

 

[Köstliches Brot]

Auf dem einen Bild sieht es schon nach Wasserschaden aus.
Vielleicht wurde die Box auch einfach nur feucht und es sind Schimmelspuren

 

[Rookie77]

Es sieht tatsächlich (in der oberen Reihe) nach Spritzern einer Flüssigkeit aus.

Muffig riecht die Box auf jeden Fall. Ich werde sie mal komplett zerlegen.

 

[gorephil]

Aber da ist doch auch ein Knick/Riss in der Membran oder sehe ich das falsch? Denke, dass das schon was am Sound ausmacht und zwar nicht unbedingt positiv.

Edit: Knicke und kleine Löcher scheinen aber reparabel zu sein.

 

[Rookie77]

Genau, auf dem allerersten Bild sieht man diese Knicke. Die beiden unteren Speaker sehen so aus. Denen in der oberen Reihe geht es besser und da ist auch die Rückseite sauber.

 

[gorephil]

Ich würde die Lautsprecher und das Cab erstmal reinigen. Dann nochmal in Betrieb nehmen und die Lautsprecher miteinander vergleichen. Wenn ich mich richtig erinnere, hast du ja ein kleines "Homestudio". Wenn sich die Lautsprecher abgenommen, ziemlich gleich anhören und alles sauber klingt, brauchst du wahrscheinlich nichts zu machen. Wenn nicht, würde ich mal im Netz schauen. Knicke lassen sich begradigen und mit flexiblen Kleber nochmal verstärken. Löcher lassen sich wohl auch auffüllen. Aber ob der Speaker nach so einer Behandlung noch exakt genauso klingt, wie vorher, wage ich zu bezweifeln. Muss aber auch nicht schlechter klingen. ^^

 

[Rookie77]

Hab nochmal geschaut. Die stand auf jeden Fall im Wasser. Könnte evtl noch ein Überbleibsel der Flut von 2021 sein. Das sieht man ganz gut an den grauen Verfärbungen. So sahen meine ganzen Multiplex Platten nach der Flut damals auch aus.

Hab mir jetzt erstmal die beiden V30, die noch in Ordnung sind, in meine 1960A gepackt und hab dort jetzt zwei V30 und zwei G12T-75 drin.
Mal schauen was ich mit dem Rest hier mache.

 

[OldRocker]

Hey,
...Membrane von Gitarrenspeakern sind sehr "gutmütig' was Beschädigungen angeht...da kann man viel flicken...hab schon bei vielen Löcher repariert, gammelige kleine Bereiche ausgeschnitten und geeignete Flicken (am besten von alten anderen Speakern-wegen der Wölbung) verklebt.
Ausnahme: Bruchstellen...sind schwierig, und Knicke sind noch schwieriger, da hier die Form bei Belastung nicht mehr stimmt....
Den geknickten Speaker sehe ich also kritisch, den gammeligen putzen mit nem leicht feuchten Tuch mit etwas Spüli/Essig im Wasser.
Damit auch die Box gut auswischen, am befallenen Holz evtl direkt mit Essigreiniger dauf.
Ich wäre mit dem geknickten Speaker vorsichtig...hatte mal ne Box wo bei einem Lautsprecher die Membrane verzogen war und die Schwingspule schliff...das hat den Röhrenamp zum Schwingen gebracht...klang wie'n knurrender Bär und ich dachte schon beide Amps wären kaputt.
Gruß,
Bernie

 

[Rookie77]

Danke dir Bernie!

Die beiden V30, die okay sind, habe ich bereits verbaut. Bin vorher mit einer Zahnbürste über die Spritzer gegangen und danach sahen die Stellen auch nicht mehr so schlimm aus.

Aber die beiden mit den Knicken in der Membran sind dann vermutlich reif für die Tonne.

Hier mal ein Bild beider Speaker;

Hier der andere (ist das Bild von oben).

Hab echt keine Ahnung, wie sowas passiert sein kann.

Denke ich setze die Dinger jetzt für ein Taschengeld in die Kleinanzeigen. Evtl kann ja irgendeiner was retten.
Hab hier auch noch einen G12T-75 mit einem Loch in der Membran liegen. 😳 Geht dann weg an Bastler.

Die Box und das Tolex werde ich reinigen und dann mal schauen, was draus wird. Evtl wirds noch was mit zwei anderen V30 und zwei Greenbacks.

Danke euch auf jeden Fall!

@gorephil , deine Idee mit dem Aufnehmen der einzelnen Speaker war super, aber vermutlich wird es so ein, wie @OldRocker geschrieben hat.

 

[OldRocker]

...wie gesagt, den 75er mit dem Loch könntest du sehr easy mit zB nem nicht geknickten Teil der Membran des geknickten V30 flicken...du wirst keine Einschränkung bemerken wenn das sauber verklebt ist😉...Gitarrenspeaker sind keine High-End Hifi Chassis...

 

[Rookie77]

Die eine Box ist jetzt bestückt und für die andere überlege ich mir in Ruhe etwas.
Die drei Speaker stehen jetzt für ein Taschengeld in den Kleinanzeigen.

Jetzt wird es Zeit, in Ruhe zu überlegen was evtl in die 1960AV gebaut werden könnte. Wobei ich die morgen erstmal sauber mache 🙈

 

[KlampfenTom]

Solche Knicke können tatsächlich von Wassereinwirkung herrühren, wenn die Membran nur teilweise durchnässt und dann ungleichmäßig wieder getrocknet ist.
Da muss ich @OldRocker Recht geben....wenn die Membran verzogen ist und die Spule schleift, kann das teure Folgen haben.
Ob das in deinem Fall aber Hochwasser, oder doch die berühmte große Tasse Kaffee im Proberaum war lässt sich nur mutmaßen.
Risse oder kleine Löcher in der Membran habe ich schon sehr erfolgreich von der Rückseite mit ganz dünnem Stoff (von Stofftaschentuch, Halstuch, Hemd oder Bluse) und Tapetenkleister repariert ohne Klangveränderungen feststellen zu können. Das ist flexibler als ein Stück Membran aufzukleben. Einfach den Stoffstreifen in Kleister tränken und mit nem kleinen festen Pinsel an die Membran antupfen.

 

[dubbel]

… die Lautsprecher miteinander vergleichen. Wenn ich mich richtig erinnere, hast du ja ein kleines "Homestudio". Wenn sich die Lautsprecher abgenommen, ziemlich gleich anhören und alles sauber klingt, brauchst du wahrscheinlich nichts zu machen

Das würde ich trotz allem noch machen.

 

[Elon]

Kaffee war das nicht, sieht nach schlammigem Wasser aus.

 

[Smoke165]

Das würde ich trotz allem noch machen.

Müssen dann aber auch alle jeweils an die selbe Stelle der Box geschraubt werden, ansonsten ergeben sich durch die Position in der Box schon Soundunterschiede. Und bei diesem Umbau darf nichts das Mikrofon oder die Box nur minimal verschieben, sonst hat man deshalb Soundunterschiede. (Ich zweifle an der Umsetzbarkeit dieser Idee).
Auf verschiedenen Lautstärken aufnehmen (leise anfangen und langsam hocharbeiten) und prüfen, ob sich da kratzende Geräusche einschleichen, könnte man machen. Dann schleift die Spule und man hat ein Problem. Wenn aber absolut nichts verdächtiges zu hören ist, wüsste ich jetzt eigentlich nicht, warum der Speaker nicht mehr verwendbar sein sollte?

 

[gorephil]

Es geht nicht darum zu prüfen, ob alle 4 Speaker exakt gleich klingen. Das tun sie nie, auch wenn es die gleichen Modelle in der gleichen Box sind und die Mikrofonposition exakt die selbe ist.

Das bekommt man in jedem Recording für Anfänger Video gezeigt.

Es geht darum, ob sich der vermeintlich defekte Speaker nach den anderen V30 anhört. Und warum am besten aufnehmen? Weil die Aufnahmespanne des menschlichen Gehirns, Unterschiede richtig rauszuhören recht gering ist. Vorallem für ungeübte (wie mir).

Aber es wurde ja eh schon abgeraten, solche Speaker an einen Amp zu hängen.

Grob kaputt würde man wahrscheinlich direkt raushören. Da geb ich dir Recht, dass man da nicht aufnehmen braucht.

 

[Elon]

das ist halt vintage und relic.
bei gitten ein special feature und so richtig deier.
hauptsache ´s klingt 🔉🔊

 

[KlampfenTom]

Aber es wurde ja eh schon abgeraten, solche Speaker an einen Amp zu hängen.

Nein, es wurde nur gewarnt, dass man vorsichtig sein sollte.
Wenn man mal auf der Rückseite des Speakers schaut, wie die Spule da in den Magneten eintaucht, ob gerade oder schräg, kann das schon ein Hinweis sein.
Man kann auch mal kurz eine Taschenlampenbatterie an die Kontakte des Speakers halten um zu sehen ob sich die Spule nur vor und zurück, oder auch seitlich bewegt.
Wenn letzteres der Fall ist, ist die Membran durch die Nässeeinwirkung unterschiedlich hart geworden. Dann würde ich den nicht mehr einsetzen.

 

[Rookie77]

Probiere ich nachher aus! Ist die Spule das gelbe Gewebe auf der Rückseite?

 

[gorephil]

Ah ok, d.h. beim Testen nicht gleich voll aufdrehen, sondern vorsichtig anfangen.

Aber ich habe es auch so verstanden, dass man über die "grobe Testphase" hinweg ist und das Cab für gut klingend empfunden hat.

... Grundsätzlich klingt die Box gut und sie macht nicht den Anschein, als hätte sie irgendwie im Wasser gestanden (zumindest sieht man innen nichts davon).

Von daher dachte ich, geht es auch um Details, wie Sound und natürlich die Sicherheit. Zu letzterem kann ich leider nix sagen.

Also, wenn ich die Zeit, Geld und die Möglichkeit hätte, würde mich das hier echt zum experimentieren einladen. 😁