Escape

[peter98]

Hallo,
Ich möchte euch hier kurz meinen neuen Song "Escape" mit der Bitte um Feedback präsentieren. Habe mir beim Mixing und Bearbeiten so lang wie noch nie Zeit gelassen, habe 2 Nächte bis halb 5 durchgearbeitet
Im Recording-Forum habe ich diesbezüglich eine Frage gestellt und mit den Antworten etwas herumexperimentiert...es ist sicherlich noch vieles zu verbessern, aber ich hoffe, dass ein gewisser Fortschritt zu früheren Arbeiten erkennbar ist(?).
Zum Song: es geht um einen Mann, der der Monotonie seines Lebens entfliehen will, mit seinem Alltag überfordert ist, sich alleingelassen fühlt und in pure Selbstverzweiflung fällt. Er erkennt, dass er dieser Situation entfliehen muss, kann es aber ohne fremde Hilfe nicht schaffen.
Er ist verzweifelt und schreit, bittet um Hilfe, die aber ausbleibt, weshalb er sich leider am Ende für den (aus seiner Sicht) einzigen (aber falschen) Ausweg entscheidet.

P.S.: im Song habe ich zwei musikalische Zitate von Klavierstücken, die mir persönlich viel bedeuten, eingebaut. Findet ihr die und wenn ja, erkennt ihr die Stücke und wo sind sie? Werde es später auflösen, aber mich interessiert, ob es erkennbar ist oder nur für "Insider"

Viel Spaß mit dem Song!

LG Peter

Keine Angst, das ist kein neues Performance-Video, wie erwünscht produziere ich die Songs jetzt im (natürlich von mir erfundenen) "Audio-Mit-Cover"(AMC)-Format

 

[antipasti]

zwei musikalische Zitate von Klavierstücken,

Mr ist ein Klaviersample aufgefallen, der klingt wie das Intro von "Rock DJ" von Robbie Williams.

Kurz danach, etwa bei Minute 3:00 gibt es einen kleinen Einspieler, den ich zwar glaube zu kennen, dessen Titel mir aber nicht einfallen will.

 

[Locke66]

Das ist zwar nicht so ganz meine Richtung aber richtig gut gemacht. Klingt auf jeden Fall richtig professionell.

 

[peter98]

Hallo,
@antipasti

Mr ist ein Klaviersample aufgefallen, der klingt wie das Intro von "Rock DJ" von Robbie Williams.

Kurz danach, etwa bei Minute 3:00 gibt es einen kleinen Einspieler, den ich zwar glaube zu kennen, dessen Titel mir aber nicht einfallen will

Nicht schlecht! Das Lied Rock DJ kenn ich nicht (zumindest sagt mir der Titel nix, wahrscheinlich hab ichs schonmal gehört). Jedenfalls stimmt das leider nicht das andere ist "warm", Stelle stimmt schonmal, was es ist werde ich ein andermal erläutern...vielleicht errät es ja wer anders noch, was die beiden Stücke sind.

@Locke66

Klingt auf jeden Fall richtig professionell.

Huiuiui, das kann ich mir gar nicht vorstellen! Aber vielen Dank...bin gespannt, ob die andern das auch so sehen

 

[Swingaling]

Hallo Peter,

ich habe mir das Stück jetzt drei Mal angehört und bin ein bisschen zwiegespalten - zum einen finde ich, dass du der Art von Musik, die dir selbst gut gefällt (MJ aus den späten 80er/90er Jahren) stilistisch auch hier sehr nahekommst und das Ganze deshalb sehr rund wirkt, das rhythmische Element (vor allem das "I need to run, run, run" im Refrain) ist auch sehr eingängig und ohrwurmig.

Andererseits habe ich aber große Probleme, die gesprochenen Passagen zu verstehen, und das fände ich bei einem Song, bei dem es ja nicht nur um Trallala di hopsassa, Love, Joy and Happiness geht, schon wichtig. Das liegt sicher teilweise auch an meinem alternden Gehör und daran, dass der Gesang gegenüber dem Beat eher leise ist, aber ein bisschen liegt es m. E. auch an Asynchronizitäten beim Gesang und auch an der Aussprache. Dass du die Aussprache gut hinkriegst, wenn du coverst, merkt man ja an den MJ-Songs, die du hier schon eingestellt hast, du hast ja ein sehr musikalisches Gehör. Hier kommen aber zwei Schwierigkeiten zusammen: Zum einen ist das ein von dir selbst geschriebener Song, für den du kein "Vorbild" hast, und zum anderen sind das Sprechtempo und der Beat gnadenlos schnell. Da würde ich definitiv noch mal drangehen. Du studierst doch Musik, oder? Kennst du evtl. eine englischsprachige Person, die dir den Text mal im richtigen Sprechtempo vorsingsprechen würde?

Gut fände ich es auch, wenn du den Text hier mal einstellen würdest.

Und noch 'ne Anmerkung zu der Einblendung im Bild: "disease" schreibt man mit "i". Mir springt so was direkt ins Gesicht, weil ich Übersetzerin bin, anderen vielleicht nicht so. Ich würd's trotzdem korrigieren, weil man es ausgeschrieben im Bild sieht.

LG

Nicole (bei den Klaviersamples rate ich lieber nicht mit - ich bilde mir zwar ein, bei 2:47 so was wie ein bekanntes Motiv gehört zu haben, kann das aber nicht zuordnen.)

 

[GI Peter Pan]

Huiuiui, das kann ich mir gar nicht vorstellen! Aber vielen Dank...bin gespannt, ob die andern das auch so sehen

Stimmt auch nicht . Die ganze Produktion wirkt schon recht dünn, hat wenig Power und speziell die Aufnahmetechnik der Vocals fällt mir negativ ins Auge.

Der Song ist aber gut. ihm fehlt halt die dicke Aufnahme.

Andererseits habe ich aber große Probleme, die gesprochenen Passagen zu verstehen, und das fände ich bei einem Song, bei dem es ja nicht nur um Trallala di hopsassa, Love, Joy and Happiness geht, schon wichtig.

Ich denke hier sind die Schwächen in der Aufnahme auch am deutlichsten vertreten. Ganz davon ab, dass es mixtechnisch etwas ungünstig gewählt ist, das Gainstaging so zu machen, wie es hier halt geschehen ist, klingt das Mikro auch einfach viel viel viel zu nah besprochen.

PS: Nächte durcharbeiten und Stundenlang vor ein und dem selben Mix sitzen tut dem Ergebnis NIE gut. Man verliert komplett seine Objektivität und hat die Ohren nicht mehr frei. Ich hatte das auch schon etliche Male, dass ich zu lang an so Sachen saß und nachdem ich 2 Wochen Pause gemacht habe und mir das Zeug dann nochmal angehört habe, hab ich die Mixe einfach komplett in die Tonne gekloppt...

 

[antipasti]

auch an Asynchronizitäten

Das ist mir auch teilweise aufgefallen. Damit so ein Schnellsprech cool rüberkommt, muss er 100% fließen. Das tut er noch nicht.

 

[peter98]

Hallo,
Danke für euer Feedback!
@Swingaling Das mit der Aussprache ist vollkommen richtig, da tu ich mir schwer. Ich war in Englisch nie gut, aber deutsche Texte kommen für mich halt leider überhaupt nicht in Frage
Text posten ist wohl problematisch...habe ihn zwar von einer Englischlehrerin aufwerten lassen, aber da sind bestimmt Fehler drin...wenn es mehrere wollen, dann vielleicht. Ich überlegs mir. Ich verstehe den Text bei englischen Liedern übrigens auch meist nur dann, wenn ich ihn vor mir liegen habe oder schonmal gelesen habe. Das liegt aber wohl an der fehlenden Sprachkenntnis...

Das mit dem "disease" ist ja peinlich kann ich leider nimmer ändern, das Video ist schon hochgeladen...

@GI Peter Pan: schön, wenn du den Song gut findest. Schade, wenn ich das mit dem Aufnehmen und Mixen einfach nie besser hinkriege...ich komme mir allmählich echt zu dumm für die Materie vor des wird ja nie was....
Das mit dem Nahbesprechen war zumindest beim Geflüsterten Absicht. Kann sein, dass es zu viel ist(?). Was heißt "Gainstaging so zu machen, wie es ist"? Kenne diesen Begriff nicht und verstehe daher den Kontext leider nicht ganz.

Danke!
LG Peter

 

[GI Peter Pan]

@GI Peter Pan: schön, wenn du den Song gut findest. Schade, wenn ich das mit dem Aufnehmen und Mixen einfach nie besser hinkriege...ich komme mir allmählich echt zu dumm für die Materie vor des wird ja nie was....
Das mit dem Nahbesprechen war zumindest beim Geflüsterten Absicht. Kann sein, dass es zu viel ist(?). Was heißt "Gainstaging so zu machen, wie es ist"? Kenne diesen Begriff nicht und verstehe daher den Kontext leider nicht ganz.

Ich hab zwar schonmal was von die gehört, und finde deine Leistung als Sänger auch wirklich super (!), aber ich weiß jetzt nicht ob du schon mal in irgend einem Thread auf dein Equipment, deine Räume und deine Tools eingegangen bist. Räumlichkeiten und Abhörsituation limitieren das Recording und Mixing halt, neben der ganz profanen "Übung" darin, am meisten.

Kurz runter gebrochen bedeutet Gain Staging nichtts Anderes als die Lautstärkeverhältnisse so zu wählen, dass sie passen. Das Ganze dann einfach noch mit Rücksichtnahme auf Maximal- und Durchschnittspegel und dann passt das schon.

Ja, ich finds zu nah und vor allem den damit einhergehenden Nahbesprechungseffekt viel zu stark.

 

[peter98]

Mein Equipment ist folgendermaßen:

-Rode NT1-A
-Presonus Interface (keine Ahnung wie das heißt... )
-Magix Samplitude Music Studio als Recording Software
Aufgenommen wird entweder in einer Schule (da wo mein Video von "She's Far Away" gedreht wurde) oder in meinem Auto, weil da hört mich keiner...da kann ich so laut und hoch singen, wie ich will
Abhörsituation: meist über Kopfhörer, das sind gute, die waren bei meinem Epiano dabei. Diesmal hab ich danach auch noch über die Stereoanlage abgehört (nicht sooo super, ~100€). Während über Kopfhörer das geflüsterte immer gut hörbar war, war es auf der Stereoanlage viel zu leise. Deshalb habe ich das ordentlich aufgedreht...falls du das meintest. Falls du den Beat zu laut fandest, mir persönlich gefällt er so laut...hab aber auch nen komischen Geschmack (Bin mir nicht sicher, worauf du mit Gainstaging gezielt hast. Falls es eines der beiden Punkte war, hab ichs hier versucht zu erklären.)
Vielen Dank für das Kompliment zum Gesang!
LG Peter

 

[GI Peter Pan]

Ich denke die Abhörsituation ist equipmenttechnisch das größte Problem. Kopfhörer eignen sich nicht zum "ernsthaften" Mixing. 100 Euro Stereoanlagen genau so wenig. Falls du irgendwann wíeder in Equipment investieren möchtest, wären Monitore wohl die erste Anlaufstelle. Die Aufnahmeräume scheinen ja auch nicht so der Wahnsinn zu sein, aber schon klar, man kann sich das auch nicht immer Aussuchen.

Ich find die Geflüsterten Vocals saufen halt ziemlich ab. der Beat gibt die Grundlautstärke ja eh quasi vor, weil der mehr oder minder durch läuft. Vor allem liegt das aber daran, dass dir durch das nahe Besprechen alles mit so Mulm-Lauten vollgemüllt wird, dazu hast du da auch noch relative Dynamikschwankungen, die man eventuell durch Automation oder einen Kompressor noch hätte etwas auffangen können. Die effektivste Möglichkeit an der Stelle wäre aber die Vocals einfach neu aufzunehmen. ^^

Ich habe leider grad nix, was wirklich vergleichbar wäre, aber folgendes ist auch weitestgehend ziemlich leise eingesprochen https://drive.google.com/file/d/0B5_ue1KsAG4KYlhzamY1bk1tMVk/view?usp=sharing Ich finde das klingt anders ^^.

 

[peter98]

Gut, das soll wahrscheinlich auch einen anderen klanglichen Effekt haben. Aber es stimmt, das klingt anders, "sanfter".
Kompressor hab ich einen sehr starken drauf. Gut dass du's erwähnst: die Lautstärkeschwankungen kommen daher, weil ich ein paar betonte Silben (z.B. "BLACK is the world, and BLACK are my illusions") doppelt eingesprochen habe, um sie aggressiver zu machen und hervorzuheben. Auf diesen Dopplungen liegt dann auch bissl mehr Hall.

Was besseres zum Abhören habe ich leider derzeit nicht. Als Student ist jede Sonderausgabe ein Kraftakt aber ich werde es mir vormerken.

Ich dachte, im auto aufnehmen ist ganz gut, ich glaube gehört zu haben, dass irgendwann mal jemand ein ganzes Album im Auto aufgenommen hat

LG Peter

 

[GI Peter Pan]

Ich dachte, im auto aufnehmen ist ganz gut, ich glaube gehört zu haben, dass irgendwann mal jemand ein ganzes Album im Auto aufgenommen hat

Ich habs, da ich keinen Laptop besitze, noch nie ausprobiert. Erlaubt ist sicherlich was gefällt, aber man ist ja platzmäßig schon etwas limitiert. Wenn es für dich allerdings funktioniert... warum nicht.

Nochmal zur Nahbesprechung. Ich finde bei deiner Aufnahme hat man ein Paradebeispiel dafür, wie Großmembraner schlecht darauf reagieren. Es gibt halt Mikros, die damit viel besser umgehen können, ein Shure SM7b z.b. oder so. Man muss aber auch realistisch bleiben, nicht jeder kann, muss und will sich ein Mikrofon kaufen um mal eben eine Anwendung abzudecken. Trotzdem gibt es halt Fehler, die man vermeiden kann, die das Ergenis direkt verbessern würden.

Um mehr zu sagen müsste man die Spuren vorliegen haben, einzelne Elemente aus so einem Fullmix rauszupicken ist natürlich etwas subotimal.

 

[x-Riff]

Hi Peter,
ich glaube, das Feedback trifft schon einen Kern vom Pudel ganz gut: Vom Vorbild her (selbst wenn man die reine Kopie mal verläßt) gehört das BigBigBig - von Deinen Umsetzungsmöglichkeiten her (technisch bis musikalisch) ist es Limited, Limited, Limited.

In Feinheiten wie die Einschätzung Deiner Gesangsstimme will ich mich hier gar nicht vergraben, zumal es da zu viele Baustellen (Aufnahmetechnik, Mischen, sounds, Sprachverständnis, Texte) gibt, die man alle begehen könnte.

Ich denke, in den richtigen Händen könnte das Ding durchaus ein Hit werden. In sofern also: alles richtig gemacht.
Derzeit bleibt es (auch wenn Du hier einen direkten Vergleich mit MJ umgehst, weil es Dein eigener song ist und statt Video hier ein Standbild einstellst: gute Wahl!), wenn man es unter einer Profibrille anschaut (und selbst mit dem Maßstab: das ist ein Demo), supotimal.
Sprich: ziemliche Fallhöhe.

Man kann jetzt auf unterschiedliche Art und Weise damit umgehen:
a) die einen gehen von ihren Möglichkeiten aus und machen songs, die damit gut umsetzbar sind,
b) die anderen wissen, dass sie begrenzt, sind, aber das Ziel ist so wichtig, dass sie so lange daran arbeiten, bis sie es erreicht haben, und wenn es fünf, zehn oder fünfzehn Jahre dauert.

Und dann gibt es noch die, welche
c) unbedingt alles alleine machen wollen (auch, um alles selbst entscheiden zu können), oder
d) sich mit anderen zusammen zu tun (in Deinem Fall eher: sich andere Leute zu suchen), die auf ihr Gebiet (Aufnahmetechnik, Mischen, songtexte etc.) deutlich besser drauf haben als man selbst.

Derzeit würde ich Dich auf b) und c) einschätzen, wollte aber noch mal nachfragen, ob das so ist.
Und ob das aus Deiner Sicht eher "gezwungenermaßen" so ist (kenne keine Leute, wohne in einer Gegend, wo es keine Leute gibt ...) oder eher freiwillig (das soll so bleiben).

Herzliche Grüße

x-Riff

 

[peter98]

Hallo,
Du hast nicht ganz unrecht. Ich beantworte mal si ehrlich wie möglich:
a) kommt für mich nicht in Frage.
b) ich hoffe mal es geht schneller Ich wende für einen Song momentan viel zu viel Zeit auf, weil ich gar nicht alle anderen Songideen, die ich gerade habe, umsetzen kann.
c) "ich will alles alleine machen". Fast ganz richtig. Ich will alleine bestimmen. Ich will nicht, dass irgendwer sagt, ich schreib dir nen Beat und ich mach die Gitarre etc.. Jeder hat seine eigenen Vorstellungen und will diese umsetzen ("Viele Köche"und so... ), ich will, dass mein Song zu 100% so ist, wie ich ihn hören möchte (das kann ich aber vom Mixing her nicht umsetzen)...ich weiß, das klingt bissl engstirnig.
Wo ich aber Hilfe in jedem Fall annehmen würde, ist bei Recording und Mixing. Mein Traum wäre, irgendwann jemanden zu haben, dem ich sage: "Hör mal, ich hätte diese Idee" oder "Ich brauche diesen Sound...", "Der Gesang ist mir zu laut"...etc., und der weiß dann sofort, was er machen muss und kann das umsetzen. Da brauche ich Hilfe. Einen Produzent. Und die Hilfe würde ich auch annehmen, weil ich mich da einfach nicht auskenne. Naja. Ein Traum halt.
d) Wie gesagt, einen Produzenten könnt ich schon brauchen, auch wenns ein Laie ist
LG

 

[antipasti]

Wo ich aber Hilfe in jedem Fall annehmen würde, ist bei Recording und Mixing.

Abgesehen vom Nahbesprechungseffekt des Mikros würde doch vielleicht schon reichen, die trockenen, unbearbeiteten Tracks jemandem zu überlassen, der mehr rausholen könnte. Wir haben dafür doch sogar ein eigenes Sub: Virtuelle Musikprojekte.

 

[peter98]

Bin diesbezüglich schon im Austausch mit GI Peter Pan er hat sich netterweise bereit erklärt, sich das mal anzuschauen.
Dieses Subforum, von dem du schreibst, hab ich noch nie gesehen, liegt aber daran, dass ich hier eigentlich nur in Gesangstechnik und Hörproben unterwegs bin.

 

[x-Riff]

Hi Peter,
danke für Deine Antworten!

Wollte nicht weiter loslaufen, ohne mich da zu vergewissern.

Ich will alleine bestimmen. Ich will nicht, dass irgendwer sagt, ich schreib dir nen Beat und ich mach die Gitarre etc.. Jeder hat seine eigenen Vorstellungen und will diese umsetzen ("Viele Köche"und so... ), ich will, dass mein Song zu 100% so ist, wie ich ihn hören möchte (das kann ich aber vom Mixing her nicht umsetzen)...ich weiß, das klingt bissl engstirnig.

Ich finde das vor allem ehrlich und klar!
Das ist eine gute Ausgangsposition.

Abgesehen vom Nahbesprechungseffekt des Mikros würde doch vielleicht schon reichen, die trockenen, unbearbeiteten Tracks jemandem zu überlassen, der mehr rausholen könnte. Wir haben dafür doch sogar ein eigenes Sub: Virtuelle Musikprojekte.

An Hinweise dieser Art hatte ich gedacht.

Bin diesbezüglich schon im Austausch mit GI Peter Pan er hat sich netterweise bereit erklärt, sich das mal anzuschauen.

Super!

Dieses Subforum, von dem du schreibst, hab ich noch nie gesehen, liegt aber daran, dass ich hier eigentlich nur in Gesangstechnik und Hörproben unterwegs bin.

Wäre eine Alternative.

Gibt auch gerade einen thread, wo jemand gefragt hat, wo sich die Leute treffen können, die musikalisches Material haben und jemanden brauchen, der mischen will, mit denen, die mischen wollen, aber selbst keine Musik machen und deshalb Material suchen ...

Schau Dich da mal ein bißchen um - kann ja auch sein, dass es da jemanden in Deiner Nähe gibt - das hätte einige Vorteile.

Herzliche Grüße und viel Erfolg!

x-Riff

 

[antipasti]

Gibt auch gerade einen thread, wo jemand gefragt hat, wo sich die Leute treffen können, die musikalisches Material haben und jemanden brauchen, der mischen will, mit denen, die mischen wollen, aber selbst keine Musik machen und deshalb Material suchen ..

Eigentlich auch ein Fall für Virtuelle Musikprojekte

 

[moniaqua]

Uff, das Stück ist heftig. Da hab ich direkt Personen vor Augen, wo es hervorragend passt. Sehr eindrücklich dargestellt.

vielleicht errät es ja wer anders noch, was die beiden Stücke sind

Was (er)kenne ich nicht, aber ich höre ein easteregg um 1.45 min und das schon angesprochene um 2.50 min herum.

Gut fände ich es auch, wenn du den Text hier mal einstellen würdest

Text posten ist wohl problematisch...habe ihn zwar von einer Englischlehrerin aufwerten lassen, aber da sind bestimmt Fehler drin...wenn es mehrere wollen, dann vielleicht.

Gern auch per PN, aber ich würde den Text auch gerne mal lesen. Auch mit den besseren Kopfhörern verstehe ich nicht alles, was ich äußerst schade finde, denn das, was ich verstehe, unterstreicht das Thema nochmal stark.

Mir springt so was direkt ins Gesicht

Mir auch

kann ich leider nimmer ändern, das Video ist schon hochgeladen...

Ausbessern, nochmal hochladen? Musst halt notfalls neu verlinken hier, wäre das arg schlimm?