Omen Shining Amulet

[OtisX]

Ich habe in den letzen zwei Wochen an meinem Song "Omen Shining Amulet" gearbeitet und jetzt den aktuellen Mix für Euch.
Mich würde Eure Meinung interessieren.

 

[kingbritt]

Bei dir gehts gut voran. Klasse und auch musikalisch interessante Nummer, Gesang und Gitarrenarbeit echt cool.
Mir fällt beim/im Mix an sich nichts Negatives auf. Alles recht direkt, präsent und stimmig von den Spuren her, schöner räumlicher Stereoeffekt.
Die Metal-Drums gefallen mir in dem Song nicht so wirklich, vielleicht eher Rock-Drums, ist aber Geschmackssache.

 

[Person]

@OtisX
Du singst "...my Amulet to life", soweit ich es hören konnte
sollte es nicht besser "my Amulet be alive" sein? Wenn die Bedeutung, mein Amulet um zu Leben/überleben, sein soll.

 

[RayBeeger]

Da kam mir gleich Alice Cooper in den Kopf!

Schöner Song und gute Arbeit beim Mixing und Mastering, klingt schon ausgewogen!

Ein paar Bemerkungen zu den kleinen Änderungen, die ich machen würde - rein subjektiv, ist ja eine mp3.

Von 16:18.60 bis 28:18.60 sind die Drums etwas "wackelig". Die Absicht ist erkennbar, dennoch wirken die Hit's z.T. etwas versetzt.

Die Drums würde ich etwas "peppen", klingen nicht ganz so "pappig" und setzen sich besser durch:

351Hz -1.41dB Q 3,7
2437.4Hz +1.75dB Q 1

Vocal - etwas frischer, durchsetzungsfähiger:

Low Cut 98Hz Q 1 12db/oct
5024.7Hz +0.83dB Q1

Kann im Chorus ggf. noch etwas mehr Raum bekommen.

Stereo Out, Gesamtklang etwas aufgeräumter:

157.83Hz -1.13dB Q5.457
281.00Hz +1.33dB Q1.6
3293.3Hz -2.94dB Q31.57
3822.4Hz -2.94dB Q24.22
6347.9Hz +1.54dB Q4.57

Bei Fragen gern PN.

Ich hoffe es hilft!

Viele Grüße

Ray

@Person, "mein Amulett zum Leben" ist ok, wenn es so gemeint ist...

 

[OtisX]

Bei dir gehts gut voran. Klasse und auch musikalisch interessante Nummer, Gesang und Gitarrenarbeit echt cool.

Das freut mich wirklich, vor allem weil ich immer mit meinem Gesang hadere.

Die Metal-Drums gefallen mir in dem Song nicht so wirklich, vielleicht eher Rock-Drums, ist aber Geschmackssache.

Ich hatte mir vor dem Song IK Multimedia Modo Drum im Sonderangebot gekauft und mir mein Kit selbst zusammengewürfelt. Beim nächsten Song probier ich noch die anderen Komponenten aus.

Du singst "...my Amulet to life", soweit ich es hören konnte
sollte es nicht besser "my Amulet be alive" sein? Wenn die Bedeutung, mein Amulet um zu Leben/überleben, sein soll.

Nicht ganz. Ich singe: I used my amulet too high
Also im Sinne von unter Drogeneinfluss.

Von 16:18.60 bis 28:18.60 sind die Drums etwas "wackelig". Die Absicht ist erkennbar, dennoch wirken die Hit's z.T. etwas versetzt.

Mit Drums habe ich immer so meine Probleme. Jemand der Ahnung davon hat, könnte das definitiv besser programmieren. Ich werd nochmal dran rumbasteln. Vielleicht liegts aber auch nur am Echo.

Das mit dem "Frequenztuning" werde ich bei Gelegenheit auch noch probieren.

Danke an alle für die konstruktive Kritik

 

[RayBeeger]

@OtisX

Ich habe noch einmal etwas herumgeschraubt...

Den "kritischen" Bereich der Drums habe ich komplett entfernt und durch die "HiHat" ergänzt bis zum Drum Break, dort jedoch in den "Lücken" die Hits zusätzlich eingefügt.

Das klingt für mich irgendwie besser. Also nur so als Idee.

Und ich glaube, dass die Spuren nicht Phase aligned sind. Ich habe es mal für Drums, Guitar und Bass gemacht und "drückt" für mich etwas mehr.

Viele Grüße Ray

 

[OtisX]

Hallo RayBeeger. Ich denke du hast vergessen die Datei anzugängen.

 

[RayBeeger]

Nein, @OtisX ich habe ja beschrieben, was ich gemacht habe, beim experimentieren. Für Dich sind das nur Hinweise oder Denkanstöße, die
Dich zu nichts verpflichten.

Die Drums wollte ich nicht wirklich anfassen. Ich bin ziemlich fit mit dem Superior Drummer, aber wollte das nicht neu machen. Es fehlt auch etwas die
Zeit, weil ich gerade noch andere Projekte habe.

Ausgespielt habe ich die Datei nicht.

Ich hatte noch vergessen, dass ich die Vocal Spur noch etwas bereinigt habe, also die Atmer herausgeschnitten und die Ts etwas entschärft.

Das mache ich nur mal kurz auf, kläre das, was ich vorhabe und lösche das Projekt wieder, wenn ich damit durch bin, weil ich keine MP3s länger behalte.


Viele Grüße

Ray

 

[OtisX]

Schade, ich hätte es mir gerne angehört.
Hast du es schon wieder gelöscht?

 

[RayBeeger]

Ja, na klar! Zwei Mal geöffnet, Stems gezogen, bearbeitet und dann wieder gelöscht. Mache ich immer so. Analyse, Bearbeitung, Hinweise weitergeben und dann löschen. Das geht dann zwischendurch und eventuell kann jemand damit etwas anfangen. Mehr als 30/40 Minuten darf das insgesamt nicht dauern, sonst
beißt man sich daran fest...

 

[OtisX]

Verwendest du dafür Ozone Advanced?

 

[Person]

Ich singe: I used my amulet too high

oki, dann muss ich besser hinhören

weil ich immer mit meinem Gesang hadere.

der Gesang ist gut, gute Rockstimme!

 

[OtisX]

der Gesang ist gut, gute Rockstimme!

Danke. Dann hab ich ja nochmal Glück gehabt, dass ich keine Opern mag

 

[RayBeeger]

@OtisX

So, jetzt hast Du mich getriggert!

Nein, ich verwende kein Ozone, trotzdem ich es habe. Ich mache alles mit Logic, weil das einfach eine Hammer-DAW geworden ist und Updates
kosten gar nichts...

Ich nehme mir für Dich noch einmal die Zeit und ändere das "Intro" im letzten Teil. Dann spiele ich es mal aus, damit Du hören kannst, was ich meine.

Die EQs fasse ich aber nicht noch einmal an...

Ray

 

[RayBeeger]

@OtisX

Das meinte ich mit dem Intro, nichts Besonderes, aber ist für mich schlüssiger.

 

[Zelo01]

Und ich glaube, dass die Spuren nicht Phase aligned sind. Ich habe es mal für Drums, Guitar und Bass gemacht und "drückt" für mich etwas mehr.

Versteh ich jetzt nicht so ganz.
Woran machst du das fest, und wie behebst du das?
Wenn ich zB eine Gitarre mit zwei Mikrofonen aufnehme, ist ggf eine Laufzeit zwischen den Mikrofonen, die statisch über den ganzen Song hinweg gleich bleibt. Das kann man problemlos mit einem zeitlichen Versatz korrigieren. (Abhängigkeit)
Bei zwei Gitarren wird das schwierig, da die "Laufzeitunterschiede" auf die Tightness des Musikers zurückzufühen ist, und bei jedem Anschlag einen anderen korrekturwert erfordern würde. Bei langen Tönen würde eine mimimalst verstimmte Gitarre noch im selben Ton aus der Phase wandern. (Unabhängig)

 

[OtisX]

@RayBeeger
OK, deine Version kann man machen, aber ich finde, dass das Intro dadurch auch ein bischen langweiliger wird.

Das mit dem Phase aligned ist mir auch nicht wirklich klar. Wäre schön wenn du die Bearbeitung die dafür nötig ist genauer beschreibst. Dann kann ich mich mal dran versuchen.

Danke schonmal.

 

[RayBeeger]

Ist nur ein Vorschlag. Du bist der Künstler!

Phase Alignment ist ein Vorgang, bei dem alle Phasenlagen der einzelnen Spuren zueinander angeglichen werden. Das ist wichtig, damit kein
Phasing entsteht, also die teilweise gegenseitige Auslöschung von Signalen der Einzelspuren. das klingt dann entweder dünner oder man hört eine Art Chorus-Effekt.

Beispiel:

Snare Top und Snare Bottom - eine der Spuren ist meist um 180° in der Phasenlage gedreht, weil bei der Aufnahme ein Mikro von oben und eins von unten
aufnimmt.

Zwei Gitarren: Bei guter Phasenübereinstimmung klingen sie voller.

Das gehört zum Editing, vor dem Mixing, bei dem die Spuren auch geordnet, bereinigt, "normalisiert" und eben phase aligned werden.

 

[Zelo01]

Aber die Frage, wie du das machst, hast du nicht beantwortet.

Das mit der Snare hast du gut erklärt. Da stimme ich zu. Man nimmt ein und das Selbe Instrument mit zwei Mikrofonen auf, somit sind die Spuren in Abhängigkeit zueinander. Dann geht das.

Zwei Gitarren sind komplett eigenständig. Stimmt die Phase an einer Stelle, stimmt sie an einer anderen Stelle garantiert nicht. Weil die Saiten der beiden Gitarren nicht synchronisiert sind, und auch kein Gitarrist so genau spielen kann. (Wir reden hier von Mikrosekunden bis max 20 Millisekunden.) Zwei 20Hz Sinus-Signale, eines davon 25ms verzögert, dann hast du bereits die volle Phasenverpolung. 20Hz ist der tiefste wahrnehmbare Ton. Daher reden wir von Timingversätzen weit unterhalb 10 Millisekunden bei einer Gitarre.

Übrigens, mal angenommen es wäre möglich zwei Gitarren in Phase zu bringen. Du hast eine Gitarre hart rechts, eine hart links. Dann machen die Laufzeitunterschiede, bzw Phasenverschiebungen die Stereobreite.
Wären die beiden Gitarren "Phasengenau", wären sie absolut identisch. Quasi eine Kopie. Das Korrelationsmessgerät wird dir MONO anzeigen, und es wird wie eine einzige Gitarre klingen die aus der Mitte des Panoramas kommt. Schade um die zweite Gitarre.

 

[RayBeeger]

Da das bei Gitarren nicht vorkommt, es sei denn sie spielen identisch, sind zum Beispiel gedoppelt, kommt der richtige Gedankengang in der Realität, mit zwei nacheinander eingespielten Gitarren, nicht vor. Es gibt immer Laufzeitschwankungen und durch die von Dir beschriebenen Effekte geht es im Endeffekt auch nur um eine Näherung.

Es heißt ja auch nicht Phase Matching (Übereinstimmung), sondern Aligning (Ausrichtung)...

Wenn Du Teile im Editing-Prozess schneidest oder verschiebst, ist es auch nicht mehr "phasen-identisch".

Ein Low Cut verschiebt ja auch die Phase und es kommt zum Ringing...

VIELLEICHT EINE GLAUBENSFRAGE!

Zum Teil mache ich das von Hand - Tracks groß ziehen und parallel betrachten, einen Track als Referenzpunkt nehmen und dann etwas hin und her schieben, bis es gut passt und gut klingt.

Es gibt diverse Werkzeuge für den Aligning Prozess von vielen Plugin Anbietern, von denen ich dachte, dass sie allgemein bekannt sind (Waves, MeldaProduction, Mastering the Mix usw.).

Bei den Drums lasse ich die Room Tracks z.B. auch unangetastet, aber Kick, Snare, Cymbals, HiHat prüfe ich dennoch, ob es da klangliche Verbesserungen gibt oder nicht.

Bass gegen Kick / Vocals, Choirs checke ich auch...

ES IST JEDOCH JEDEM SELBST ÜBERLASSEN, OB ER DAS MACHT ODER NICHT!