Kann man aus jeder Geige was machen?

[Violist]

Hallo,
ich wollte fragen , ob man aus jeder Geige was machen kann.
Zum test habe ich mir nun eine Optisch schöne Geige in Ebay ersteigert für 100€.

Und die will ich nun zum Geigenbauer schicken , und wollte euch aber vorher fragen,ob man aus jeder Geige was machen kann, also einen schönen warmen klang rausholen kann der auch ansprechend ist.
Und wenn ja ,welche Saiten würdet ihr euch zulegen, habt ihr irgendwelche empfehlungen, oder erfahrungen gesammelt?
Denn ich habe schon an Darmsaiten gedacht, WENN man aus jedem Instrument was machen kann^^ denn sonst lohnen sie sich sicherlich nicht.

Danke

Ich hoffe auf schnelle/n Antwort/en

Mit freundlichen Grüßen Violist

 

[fiddle]

Hi Violist,

zu der Eingangsfrage gibt es eine klare Antwort: jein.

Wenn der GB daraus was schönklingendes machen soll, dann wird das teurer, als die Geige für 100 Euro kosten.
Die Frage der Saiten ist zunächst auch zweitrangig.

Als erstes muß man sich als Fachmann das Instrument anschauen / in der Hand haben und dann fällt die
Entscheidung, was man dem Besitzer an Aufwand rät.
War sie vorher übel eingerichtet, dann gehen oft gewaltige Klangqualitäts-Sprünge.
War sie vorher mittelprächtig bis gut eingestellt, dann geht auch meistens nicht mehr viel.

Meine Erfahrung: viele billige Geigen (Flohmarkt, Ebay, Dachboden, ect.) da geht was.
Aber man darf die Erwartungen nicht zu hoch ansetzen.
Es ist zwar möglich, ein tolles Instrument für wenig Geld zu erwerben, das geht aber auch
anders herum! (ich sage nur: Neu-Italiener..)


cheers, fiddle

 

[Violist]

Das ich nicht zuviel erwarten sollte, da bin ich mir schon im klaren, naja ich warte ienfach bis nächste woche dienstag , bis das instrument da ist , und fahre zum geigenbauer, denn der hat mir das eigentlich empfohlen ein altes instrument billig kaufen , und dann für 300-500 euro restaurieren lassen, naja wenn es keine risse hat ( was es auch nicht hat) is das naklar billiger , wirbel rein steg rein, stimmstockanpassen , steg anpassen, und wunsch saiten drauf.
Trotzdem danke, naja ich warte mal auf andere antworten noch.

 

[JuST]

Da bin ich sehr gespannt. Ich finde die Aussage deines GB ebenfalls interessant, denn wenn du ein altes Instrument irgendwo ersteigerst, weißt du ja gar nicht genau, was für eine Grundlage du bekommst und wie viel der GB noch herausholen kann.
Nicht jede Geige lohnt sich zu restaurieren... ich habe z.B. eine alte Geige (von meiner Großmutter), die in den 1920ern gebaut wurde. Ich habe vor 15 Jahren darauf gelernt aber schön hat sie nie geklungen.
Als ich vor ein paar Monaten zufällig beim GB war um meinen Bogen neu beziehen zu lassen, habe ich gefragt, ob es sich lohnen würde die Geige zu restaurieren. Sie hat sich das gute Stück angesehen und gesagt, dass man sie zwar im Klang deutlich verbessern könne, es aber für das gleiche Geld, dass ich für die Rastauration ausgeben würde, auch klanglich bessere Geigen geben würde. (Und dass die, die ich habe vielleicht auch als Wandschmuck Verwendung finden könnte.)
Von daher finde ich dein Unterfangen wirklich mutig und bin gespannt auf den Ausgang deines Experiments.

 

[Violist]

Okay , heute ist die Geige angekommen, voller vor Freude , habe ich die Geige ausgepackt, und naja auf dem ersten Blick war sie wunderschön und dachte ich mir , ach sind nur Klangoptimierungen, naja nun aber habe ich fesgestellt , dass sich unten links am unteren teil des Korpus ein kleiner riss ist , der auch glaube ich sogar offen ist, nun meine Frage , wie viel kostet es so einen Riss zu Reparieren?
Danke
Euer Violist

Edit: Auch gerade gesehen , das sie hinten auch am unteren teil des korpus bissl offen is aber is kein riss glaube ich

 

[Bassstreichler]

Hi Violist!

Ist der Riß direkt im Holz oder an der Kante zwischen Zarge und Decke/Boden? Außerdem: Ist sie neu wegen Garantie; wurde sie als tadellos beschrieben wegen arglistiger Täuschung? Ist ein Kontakt zum Verkäufer möglich?

Grüße

Thomas

 

[Violist]

" sie bieten hier auf eine sehr alte Geige mit Zettel ,

ob das eine echte von diesem Geigenbauer ist kann ich nicht sagen

ein Profi wird es wohl erkennen können!
[FONT=&amp]Die Geige Korpus 36, cm es muss spielbar einrichten und einstellen es sind keine risse oder offene stellen, die Geige hat viel gebrauchsspuren
[/FONT]
[FONT=&amp]bitte schaut auch meine anderen artikeln, und sparen sie Porto
[/FONT]
[FONT=&amp]
[/FONT]
[FONT=&amp]die Geige habe ich aus dem Famielien Sammlung
[/FONT]
[FONT=&amp]Viel Spaß beim bieten[/FONT]
[FONT=&amp]PS: bitte alles lesen oder fragen bevor sie bieten!!!
[/FONT]
[FONT=&amp]
[/FONT]
[FONT=&amp]
[/FONT]
[FONT=&amp]bitte bei Fragen Mailen [/FONT]
" Das war der Text ,
und was is die zarge? seitlich bei der einwöblung links würd ich mal sagen^^ und ich glaube ja

Es war diese Geige hier http://www.ebay.de/itm/110916279674?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649


http://www.geigenweb.de/aufbau-der-geige-violine.html

nach diesem bild links ,ist er zwischen der zarge und den boden am ecklotz

 

[cello und bass]

viel Glück...

Die Zarge ist die Seite zwischen Boden und Decke.

 

[Violist]

ja da aber am ganz unteren teil am ecklotz link is se , aber wv kostet so eine reperaturß

 

[Bassstreichler]

Hi Violist!

So wie beschrieben, sollte die Reparatur des Risses nicht allzu teuer sein, max. 30,-- €, ich habe auch schon von Preisen ab 5,-- € gehört. Wenn Du mit Knochenleim umgehen kannst, kannst Du es auch selbst machen, hierzu gibt's hier schon Threads - aber bitte keinen "normalen" Holzleim wie Ponal o.ä. verwenden, das ruiniert das Instrument.

Schlimmer finde ich die "Einpassung" der Wirbel, da sollte unbedingt etwas gemacht werden, das wird aber wesentlich teurer, dreistellig. Dann sind neue Saiten fällig, ab 40,-- €, mit dem alten Darm-/Stahlsaitenmix dürfte nicht mehr viel los sein. Der Steg steht schief, der sollte exakt zwischen den Kerben der F-Löcher stehen, dazu sollte kontrolliert werden, ob der Stimmstock richtig steht. Ob der Steg noch gut ist und ob das Griffbrett abgerichtet werden muß, geht aus den Fotos nicht hervor. Sieht leider nach 'ner ziemlichen Baustelle aus. Egal was der unleserliche Zettel verspricht, nach der Holzqualität und der Bauausführung sieht das Instrument doch eher nach einer Manufakturgeige aus.

Dem Verkäufer würde ich keinesfalls eine positive Ebay-Bewertung geben, vorher aber nochmal Rücksprache mit ihm halten.

Grüße

Thomas

 

[Violist]

Danke für deine Antwort , aber bevor ich daran was machen lasse frage ich eh erst den Geigenbauer ob sie Potential hat, und Wirbel Anpassen kann ich auch Seler amchen ^^ dafür zahle ihc keine mehrere Hundert Euros , Saiten lass ich mir vom Gb welche geben ein Gutes Saiten Set , ich lass eden GB nur risse oder so reparieren und tonanpassungen machen . Das sollte dann nicht SOOO viel kosten glaube ich

Aber eine andere frage ist , was ist eine manifrakturgeige? SInd die gut oder nicht?

 

[Kylwalda]

Hi Violist,

Dein Optimismus in allen Ehren, .... aber bist Du sicher, daß Du das tun willst? Ich bastle jetzt seit ungefähr zwei Jahren hobbymäßig an Geigen herum, das macht auch alles sehr viel Spaß und manchmal gelingt auch was, aber eine Geige von der ich wüßte, daß es für den Moment erstmal die einzige ist, auf der ich spielen könnte, würde ich tunlichst zum Geigenbauer bringen.
Fiddle hat z.B. so einiges zum Thema Wirbel anpassen geschrieben, ... ich sag´ Dir, das kannst Du ihm wirklich glauben....(ich weiß wovon ich rede)

Grüße
Kylwalda

 

[Violist]

naja wenn die geige potential hat , sagten meine eltern darf ich bis max 600€ reinstecken,reicht des?

 

[OLLEC]

Fragt sich halt, ob du für 600 Euro nicht gleich was besseres kaufen willst. Die Geige sieht schon ein wenig verbastelt aus. Aber der Geigenbauer wird dir sicher sagen, wieviel man mindestens investieren muss (Bzw. ob es sich überhaupt lohnt).
Darf man fragen auf was für einem Niveau du etwa spielst? Nimmst du bereits Unterricht? Wenn ja, wie lange schon?

 

[Bassstreichler]

Hi Violist!

Lohnt es sich einen abgenutzten Durchschnittskleinwagen für 1.000,-- € zu kaufen und dann 6.000,-- € zu investieren, der dann weiterhin nicht so viel "Potential" hat?

Ich würde jetzt das Notwendigste machen lassen (Riß, Saiten, Steg, Stimmstock), wie Du richtig bemerkt hast. Zwei Feinstimmer für GS und DS, ab 2,-- €/Stück und das Teil so lange spielen, bis sich ein besseres Instrument lohnt. Unterschätze das fachgerechte Einpassen neuer Wirbel nicht, das gehört schon zu den anspruchsvolleren Aufgaben eines GB, zumal wenn zusätzliches Futter angepaßt werden muß und/oder gar Risse zwischen den Löchern vorhanden sein sollten, das entsprechende Werkzeug ist auch nicht gerade preiswert, kannst ja mal bei Fa. Dictum nachschauen.

Zu Manufakturinstrumenten: http://www.kontrabassblog.de/?page_id=416

Grüße

Thomas

 

[Vali]

naja wenn die geige potential hat , sagten meine eltern darf ich bis max 600€ reinstecken,reicht des?

O...k. Ich will ja nicht sagen, denn es ist ja dein Geigenbastelprojekt, aber ich hätte mir für insgesamt 700€ ein tolles Set gekauft, das sofort spielbereit ist und aus ordentlichem Material ist, statt für 100€ beschädigte Ware zu kaufen und für 600€ zu reparieren. Ja, man kriegt für 700€ schon was Gutes. Meine Geige + Bogen hatte nur 500€ gekostet - ist zwar nicht die Offenbarung - aber als Schülerinstrument trotzdem gut bespielbar, ziemlich laut, aber mit den passenden Saiten wohlklingend. Dein Geigenbauer hat da ganz bestimmt was Gutes in dieser Preisklasse bei sich liegen oder du hättest ein altes, gebrauchtes Instrument bei ihm kaufen können, das nicht womöglich durch Staub und Luftfeuchtigkeit zugegesetzt wurde. Ich hoffe, dein Geigenbauer berät dich gut und zieht dich nicht übern Tisch mit irgendwelchen Reparaturaktionen, die sich nicht rentieren. Ich hoffe, du hast dich auch bei dem Verkäufer informiert wie es mit Rückgaberecht aussieht. Denn was ist, wenn der Geigenbauer sagt, dass er dieses Instrument nicht restaurieren würde?
Und wie bereits erwähnt, ist Wirbeleinpassen nichts für den normalen Hobbybastler. Da wirst du also nicht drumrum kommen.

 

[Violist]

Naja auf welchem Niveau ich spiele is schwer zusagen, es reicht dafür , das ich jedes lied spielen kann was ich will , sagen wir es mal so .
Ich nehme jetz seit gut 3-4 vllt auch 5 jahren unterricht und hatte bis jetz auch nur ein leihinstrument , und wollte daher jetz eine eigene geige , die alt ist.
MfG Violist

Edit: Der verkäufer meinte ich soll ihm einfach das Instrument zurrücksenden, wegen den schäden, aber ich weis ja nicht ob er mir das Geld auch zurrück sendet dann^^ man weiß ja nie .

 

[fiddle]

Hi Violist,

es ist ganz schwer zu sagen, ob und wieviel Klangpotential diese Geige hat.
Jedenfalls ist viel daran zu machen.
Ich liste mal auf, was der GB dir auch sagen wird:
- neue Wirbel
- Griffbrett abziehen
- Obersattel nacharbeiten
- neuer Steg
- neuer Stimmstock
- offene Stellen Leimen
- (ich würde nen neuen Saitenhalter + Anhängesaite empfeheln)
- neue Kinnstütze (nach deiner Wahl)
- Lack aufpolieren
- neue Saiten

Anschließend braucht das Instrument n paar Wochen "Bewegung".

Erst dann kann man wirklich was über das Potential sagen.

Hoffentlich sind keine weiteren, versteckten Risse im Holz.

Ich würd mir an deiner Stelle erst mal nen Kostenvoranschlag geben lassen.
Ich glaube, mit 300 Euro kann man schon das gröbste machen.


cheers, fiddle

 

[Violist]

Danke , für deine antwort Fiddle, naja aber was meinst du mit "Bewegung" , meinst du das man die Saiten und die Geige einspielen muss? Naja , wenn ich lang genug täglich spiele( habe ferien) sollte es schnell gehen glaube ich)