Erbitte Kaufberatung für Anfänger bis 700€

[Gudhjohnson]

Liebe Musiker-Gemeinde,

ich fange mit 28 Jahren bald an mit einem Lehrer Klavier zu lernen und möchte mir jetzt ein Digitalpiano zulegen. Ich habe den Fragebogen ausgefüllt

(1) Welches Budget steht dir zur Verfügung? (Bitte unbedingt angeben!)
bis _700_EUR;
[ ] Gebrauchtkauf möglich

(2) Ist bereits Equipment vorhanden, das weiterbenutzt werden soll?
[ ] ja: ___________________________________ _______________
[x ] nein

(3) Wie schätzt du deine spieltechnische Erfahrung mit Tasteninstrumenten ein?
[x ] Anfänger
[ ] Fortgeschrittener
[ ] ambitionierter Fortgeschrittener
[ ] Profi (Berufsmusiker)

(4a) Wo wirst du das Instrument bevorzugt einsetzen?
[ x] Zuhause
[ ] auf der Bühne
[ ] im Proberaum
[ ] im Studio

(4b) Wie oft wirst du es bewegen?
_____________eher selten aber es könnte unter Umständen nötig werden______________________ _______________

(4c) Welches Gewicht willst du maximal schleppen?
bis zu 60 kg

(5) Zu welchem Zweck benötigst du das Instrument (als Klavierersatz, in der Live-Band, als Soundlieferant im Studio, als Alleinunterhalter-Board, ...)
als Klavierersatz für mein hoffentlich lang währendes Hobby

(6) Welche Musik-Stile spielst du und in welchen Besetzungen?
hab mich da noch nicht festgelegt. bin für alles offen

(7) Welche Gerätetypen kommen für dich in Frage?
[x ] Klangerzeugung und Tastatur im selben Gerät (Standalone-Geräte)
[ ] Computer + Soundkarte + MIDI-Masterkeyboard (Computer-Software plus separate Tastatur)
[ ] Expander + MIDI-Masterkeyboard (Einzelgeräte jeweils für Klangerzeugung und Tastatur)
[ ] Wie oben, aber Expander 19-Zoll-Rack geeignet

(8) Welche Tastaturgrößen kommen für dich infrage?
[ ] 25
[ ] 37
[ ] 49
[ ] 61 (Standardgröße Keyboards/Orgeln)
[ ] 73/76
[ x] 88 (Standardgröße Klavier)

(9) Welche Tastaturtypen kommen für dich infrage?
[ ] leicht- bzw. ungewichtet (Standard Keyboards/Orgeln/Synthesizer)
[ x] Hammermechanik (wie beim Klavier)

(10) Soll dein Instrument "Spezialist" auf einem bestimmten Soundgebiet sein?
[ ] ja: ___________________________________ _______________
[ x] nein, lieber ein Allrounder

(11) Welche Funktionen sind dir besonders wichtig?
[x ] Standard-Sounds (Piano, E-Piano, Orgeln, Streicher, Bläser etc.)
[ ] Synthese (Sounds mit subtraktiver Synthese, FM, DSP u.ä. erstellen)
[ ] Sampling (Sounds und Geräusche aufnehmen und triggern)
[ ] Sequenzer/Midi-Recorder (Songs/Performances/Backings aufnehmen und abspielen)
[ ] Audio-Recorder (Audio aufnehmen/laden und abspielen)
[ ] Begleitautomatik / Rhythmusgerät
[ ] Masterkeyboardeigenschaften (zum Ansteuern anderer Geräte)
[ ] Eingebaute Lautsprecher
[ ] Eingebaute Effekte (falls gewünscht, konkret: __________)
[ ] sonstiges: ___________________________________ _______________

(12) Hast du bestimmte Ansprüche an die Optik? (klavierähnliches Aussehen, wohnzimmertauglich etc.)
Ich habe keine Ansprüche.

(13) Sonst noch was? Extrawünsche, Hinweise oder Anmerkungen?
In den schon gestellten Thread wurden immer wieder mal das Kawai ES 100 und das Yamaha P 35 B als Einsteigergeräte genannt. Ich meine auch verstanden zu haben, worin das Kawai dem Yamaha überlegen ist. Ist es denn sinnvoll (bei meinem begrenzten Budget), selbiges auszureizen und das Kawai zu wählen oder wäre ich für den Anfang mit dem Yamaha besser beraten, welches deutlich günstiger ist, um dann gegebenenfalls später in etwas Hochwertiges zu investieren?

Vielen Dank schon einmal für Anregungen und Kommentar!

Viele Grüße

Johannes

 

[Claus]

In den schon gestellten Thread wurden immer wieder mal das Kawai ES 100 und das Yamaha P 35 B als Einsteigergeräte genannt. Ich meine auch verstanden zu haben, worin das Kawai dem Yamaha überlegen ist.

Yamaha P-35 ist ein Vorgänger/Auslaufmodell, aktuell ist das Yamaha P-45.

Ein fairer Vergleich wäre m.E. aber eher Kawai ES-100 vs. Yamaha P-115, auch wenn das P-35 die gleiche GHS Tastatur hat.

Wie auch immer, Du benötigst einen eigenen Eindruck von den Instrumenten. Mir hat vor erst zwei Wochen mein Tastengefühl auf dem Yamaha P-115 beim direkten Vergleich besser gefallen.

Gruß Claus

 

[cabobs]

Willkommen im Forum, Johannes.

Es ist gut, dass du dich bereits im Vorfeld mit dem Vergleich ES100 vs. P35 auseinandergesetzt hast. Beim intensiven Lesen diverser Threads ist dir vielleicht auch aufgefallen, dass es bei ernsten Lernambitionen durchaus sinnvoll ist, dein Budget auszureizen. Der anfängliche Spaß am Lernen wird m.E. durch ein qualitativ hochwertigeres Instrument gefördert. Ich würde mir auch erst einmal keine Sorgen machen - falls du nach einiger Zeit auf ein anderes Instrument umsteigen möchtest,
wird sich dein finanzieller Verlust durch den Kauf eines Markeninstrumentes überschaubar gestalten, da diese eine bessere Preisstabilität haben, als No-Name Produkte.

 

[maurus]

Hast du schon mal mit deinem Lehrer über den Instrumentenkauf gesprochen? Ist auch eine gute Idee!

 

[Gudhjohnson]

Danke für eure Antworten. Mit meinem Lehrer hab ich schon gesprochen. Er präferiert allerdings ein Kawai - Modell, welches das Doppelte meines Budgets veranschlagen würde. Es ist ja nicht so, dass ich nicht bereit bin für gute Qualität den entsprechenden Preis zu zahlen. Es ist mir leider (noch nicht) möglich.
Ich hab jetzt noch einmal darüber nachgedacht und werde mir das Kawai ES 100 bei Thomann kaufen. Vor Ort im hiesigen Musikfachhandel ist es leider nicht verfügbar um es einmal auszuprobieren. Aber ich halte mit meiner Entscheidung noch einmal Rücksprache mit meinem Lehrer.

Herzlichen Dank nochmals für eurer Feedback

 

[Gudhjohnson]

Ich habe über Thomann zufällig den Digital-Piano-Test von Bonedo gesehen und gelesen. Darin werden (in meiner Preisklasse) auch noch das Yamaha P 105 und das Roland F 20 als gut bewertet. Besonders das Roland hat den Testern zufolge sehr überzeugt. Ist der Test den repräsentativ? Bzw. kann man etwas auf die Aussagen halten? ich bin nicht sehr bewandert was das Testmagazin angeht. Und was würdet ihr zu den Alternativen sagen?

 

[klicki]

Auch diese Geräte sind in Ordnung, wenn auch nicht mehr ganz taufrisch. Hast Du schon mal an einen Ausflug zum Testen gedacht? Es ist ja doch eine größere Anschaffung für einen längeren Zeitraum. Das rechtfertigt schon etwas Aufwand beim Ausprobieren.

 

[Claus]

Und was würdet ihr zu den Alternativen sagen?

Der Eindruck, den dir nur das tatsächliche Instrument vermitteln kann, wenn es vor dir steht, ist natürlich nicht zu unterschätzen.
"Taufrisch" würde ich nicht so eng sehen. Das Yamaha P-105 (128 Stimmen Polyphonie) wurde dieses Frühjahr vom kaum unterscheidbaren Yamaha P-115 (192 Stimmen Polyphonie) abgelöst, das Roland F 20 kam Ende 2013 auf den Markt.
Zum Vergleich: die Bestseller-Empfehlung deines Lehrers Kawai ES-7 ist zarte 3 Jahre alt.

Ein paar Vergleiche:
Yamaha YDP142 vs Roland F20
Yamaha P-45 vs Roland F 20

Solo Performance:

 

[Gudhjohnson]

Auch diese Geräte sind in Ordnung, wenn auch nicht mehr ganz taufrisch. Hast Du schon mal an einen Ausflug zum Testen gedacht? Es ist ja doch eine größere Anschaffung für einen längeren Zeitraum. Das rechtfertigt schon etwas Aufwand beim Ausprobieren.

Das werde ich denke ich auch so machen. ich wollte nur gut vorbereitet sein vor dem Testen. Ich habe von Digitalpianos genau so viel Ahnung wie von Nuklearsprengköpfen und dachte es ist ratsam zumindest zu wissen, was das blinkende Licht bedeutet wenn ich davor stehe ;-)
Danke für eure Einschätzungen!

EDIT: Was mir gerade noch in den Sinn kommt: ich habe gelesen dass man bei dem Roland kein 3er-Pedal anschließen kann. Ist das beim Musizieren ein entscheidender Nachteil?

 

[klicki]

Was mir gerade noch in den Sinn kommt: ich habe gelesen dass man bei dem Roland kein 3er-Pedal anschließen kann. Ist das beim Musizieren ein entscheidender Nachteil?

Nein. Du wirst sehr lange Zeit mit einem Pedal auskommen. Wahrscheinlich wirst Du eher auf ein anderes Gerät umsteigen als die anderen Pedale zu vermissen. Das ist also kein Stopper.

 

[jtsn]

EDIT: Was mir gerade noch in den Sinn kommt: ich habe gelesen dass man bei dem Roland kein 3er-Pedal anschließen kann. Ist das beim Musizieren ein entscheidender Nachteil?

Abgesehen von einigen exotischen Spitzenmodellen im fünfstelligen Preisbereich haben Digitalpianos eh nicht die klanglichen Möglichkeiten, um mehr als das Haltepedal sinnvoll abbilden zu können. Digis werden als Klavierersatz verkauft und auch bei diesen gibt es üblicherweise weder Verschiebe- noch Sostenuto-Pedal. (Die meisten Klaviere haben zwar ein oder zwei zusätzliche Pedale, die machen aber etwas anderes.)

Zusätzliche Pedale sind am ehesten interessant, wenn man gern mit Piano-Simulations-Software experimentiert. In diesem Fall kann man sie allerdings auch direkt an den PC anschließen, und zwar soviele, wie man will.