Elacin ER 15, versch. Bauweisen - Stöpsel vs. Concha ?

[banjogit]

Hallo zusammen,

bin Gitarrist mit 2. Gesangsstimme und ich möchte mir für die Bühnenauftritte einen professionellen Gehörschutz zulegen, den ich später event. auch noch für InEar-Monitoring aufrüsten kann.

Bin auch schon fündig geworden, es kommt wohl nur der Elacin ER-15 in Frage.

Auf dieser Seite hier lese ich jetzt, dass es die in Stöpsel oder in Concha-Bauweise gibt:

http://www.meineohren.de/artikel/artikel_1434.html

Concha ist aber immerhin nochmal 40 EUR teurer als die Stöpselform!

Welcher ist denn nun geeignet für mich? Reicht der Stöpsel? So viel bewegen tu ich mich nicht auf der Bühne, und ich singe auch nur manchmal 2. Stimme, aber halten soll der Elacin natürlich schon, auch mit den event. später dazugekauften Ohrhörern. Hat hier jemand Erfahrung mit dem Concha, bzw. was verwendet ihr?

Merci für Eure Feedbacks.

Hans

 

[netstalker]

Ich habe mir beim Hörgeräteakustiker Othoplastiken für meine Shure-In-Ear machen lassen; die Othoplastik liegt bei ~80€ pro Ohr und der günstigste bei T ca. 150€.
Die Dämpfung lässt sich frei bestimmen und filter kosten nichts extra.
Google mal nach Hörluchs......die haben meine gemacht (mit Abdruck usw.)

 

[banjogit]

Ich vermute Du hast dann diese hier?
http://www.gehoerschutzsysteme-hoerluchs.com/content/sowei_music.html

Ich check leider den Ablauf noch nicht ganz.
Ich geh zum nächsten Hörgeräteakustiker und lass mir den Abdruck machen (von mir ca. 10 km entfernt).
Hat das der Hörfuchs bei Dir übernommen? Wohnst Du da?

Und was passiert dann? Bekomm ich vom Akustiker dann auch gleich den fertigen Gehörschutz? Oder ist da der Musikhandel zuständig, d.h. muss ich die Abdrücke selber irgendwo einschicken (z.B. Thomann).

Ich brauche halt etwas, das zunächst den Gehörschutz liefert aber später aber auch als InEar Monitor dienen kann.

Vielleicht kann mir das nochmal jemand erklären.

Danke
Hans

 

[netstalker]

Du gehst zum Hörgeräteakustiker, der macht die Abdrücke und schickt sie zum Hörfuchs. Je nachdem was du vorhast (nur Gehörschutz, In-Ear) macht dir der Hörfuchs die Stöpsel.
das wars....

 

[malleus]

Nabend,

viele Hörgeräteakustiker können dir den Elacin-Hörschutz direkt bestellen. Da werden einfach Abdrücke genommen und diese dann weiterverschickt. Du kannst dir natürlich auch nur die Abdrücke machen lassen (~20€) und diese dann selbst zu z.B. Thomann senden.
Ich würde an deiner Stelle mal ein paar Horgeräteakustiker abklappern, weil die sich preislich oftmals unterscheiden. Habe damals für meine normalen Elacin ER-25 knapp 170€ bezahlt, wobei die Conchas genauso teuer gewesen wären - die 40€ mehr zahlste wohl nicht in jedem Geschäft. Es lohnt sich also echt, mal ein wenig rumzufragen
Wenn du singst, wärens mir aber selbst die 40€ mehr wert! Meine Stöpsel schließen, wenn ich beispielsweise den Mund komplett aufreiße, nicht mehr ganz ab...wobei das natürlich bei Sonderanfertigen nicht zu pauschalisieren ist

Beste Grüße
Stefan

 

[banjogit]

Super, danke Euch für die Info.

Und eine Kombination der Verwendung sowohl als Gehörschutz als auch InEar ist demnach auch möglich ?

 

[netstalker]

Bei den Hörfuchs ja; Elacin mag ich nicht und ist sinnlos teuer. Hörfüchs hat mich komplett (incl. Abdrücke, Anpassung und Passgarantie 170€ gekostet).
Bei Hörfuchs kannst du jeden Hörer mitgeben der austauschbare Ohrpaßstücke ermöglicht.

 

[banjogit]

In einem Nachbarforum habe ich nun noch ein paar äußerst hilfreiche Tipps und Erklärungen gefunden, die ich teilen möchte:

http://www.bassic.ch/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14784921&whichpage=3

 

[netstalker]

Wie gesagt - geh zum Hörgeräteakustiker und bring die genannten Marken ins Gespräch; lass dich beraten.

 

[banjogit]

Na klar - werd' ich machen. Aber jetzt haben ich wenigstens schon mal ein wenig Vorkenntnisse.

 

[banjogit]

Jetzt muss ich nochmal nachhaken - meinst Du jetzt HörLuchs (s.o.) oder HörFuchs ?

Hörluchs-Anbieter hätte ich in der Nähe. Wenn die gut halten und farblich o.k. sind wird ich da mal hinschauen.

 

[Harry]

Ich hab meine Otoplastiken bei Kind-Hörgeräte machen lassen:
http://www.kind.com/de
Guck mal nach dem nächsten.

Der hat auch immer direkt die Hörschutz-Filter in den drei verschiedenen Stärken da. Ich hab auch die 15er.
Darüber hinaus hab ich jetzt auch perfekte InEars für die Bühne und für das iPad.

https://www.musiker-board.de/inear-...lanpassung-so-funktionierts-ein-beispiel.html

 

[banjogit]

Ja - auf Kind bin ich auch schon gestoßen. Klingt sehr interessant, da es von Beyerdynamic zum Hörer ja angeblich
einen Gutschein gibt. Nur finde ich von Beyerdynamic keine Angebote mehr in Punkte InEar. Weder bei Thomann noch auf der direkten Site
http://www.beyerdynamic.de/shop/hah...studio-and-stage/wireless-in-ear-systems.html

???


EDIT:
Hab's gefunden:
http://www.beyerdynamic.de/shop/hah...ts/mobile-portable/dtx-101-ie-individual.html

Seltsam, dass die Hörer bei denen nicht im Bereich Studio & Bühne rangieren, sondern im Bereich "Unterwegs". Das klingt so nach mp3-Player für Kids.
Und drahtlos Sender/Empfänger Systeme gibt's anscheinend momentan nicht, vielleicht wg. der derzeitigen Frequenzproblematik?

 

[Harry]

Du kannst auch direkt zu Kind gehen und das machen lassen - ohne beyerdynamic.
Kein Problem - zumindest die in Heilbronn wussten sofort was Sache ist.

Ich gehe mal davon aus, dass beyerdynamic demnächst was Neues rausbringt. Ja, es ist wegen der aktuellen Funkproblematik.

Die von dir verlinkten DTX 101 individual sind die Ohrstöpsel + Gutschein für die Otoplastiken. Da sind dann noch keine Hörschutzfilter dabei. Die kosten bei Kind dann nochmal 75 Euro (wenn ich mich recht erinnere).
Oder du bestellst sie separat bei thomann (die ersten drei)
https://www.thomann.de/de/search_di...28734&sw=elacin+ear+protection+filter&x=0&y=0

 

[netstalker]

Die Beyer waren zunächst auch in meinem Fokus - hab mich aber dann für die Shure mit Hörluchs entschlossen - die Shure haben abnehmbare Kabel (-austauschbare) und sehen IMHO im Ohr auch noch besser aus. Die Otoplastik habe ich mir auch aus transparentem Silikon machen lassen (auf die Shure abgestimmt).
Eine absolute Profil-Lösung die den Ultimate-Ears die ich vorher hatte in keiner Weise nachstehen.

 

[FotoTB]

sind deine shure hörer den in die ortoplastiken eingegossen oder kannst du die gegen filter tauschen?

 

[netstalker]

Ich kann die Shure gegen Filter tauschen; man kann auch (ohne Aufpreis - bei meinem Höhrgeräteakustiker) zusätzlich die Filter einbauen lassen und die Kanäle für die Shure verschließen bzw. einen bestimmten Anteil des Umgebungsschalls durchlassen.

Hier eine Explosionszeichnung vom Shure - da kann man das feine Röhrchen zur Otoplastik erkennen. Die Filter sind auch nicht dünner.

 

[banjogit]

Jetzt bin ich noch über einen Bekannten auf das System von amplifon gestoßen:

http://www.amplifon.de/Spass-am-Hoeren/Pages/Profi-Gehoerschutz.aspx

Da ist aber nicht ganz klar, ob die Otoplastiken sowohl als reiner Gehörschutz, als auch mit Ohrhörern betrieben werden können. Mein Bekannter meinte, bei ihm ginge nur In Ear.
Ich hab mal 'ne Anfrage dorthin gestellt.

Kennt von Euch jemand das System?

Langsam muss ich mich entscheiden - der nächste Gig naht

---------- Post hinzugefügt um 17:45:22 ---------- Letzter Beitrag war um 11:02:08 ----------

So, ich habe mich entschieden - heute habe ich beim Hörgeräteakustiker in meiner Nähe Abdrücke für Elacin mit den 15dB Filtern machen lassen. Später nachrüstbar mit Ohrhörern. Das scheint qualitativ das beste zu sein und am flexibelsten für die Nachrüstung von In Ear. Kosten ca. 168.- EUR (Otoplastiken incl. Filter und Etui) . Ob Concha oder nicht wäre preislich egal gewesen, das ist einfach Ohrform abhängig und entscheidet der Hörgeräteakustiker.

Noch ein paar Worte zu den anderen Anbietern:
Beyerdynamic selbst und zwei Musikversandhäuser haben mir bestätigt, dass es sich beim DTX101 eher um ein Consumer Gerät handelt. Es ist für den Bühnenalltag weniger zu empfehlen. Somit war Kind aus dem Rennen, und die Otoplastiken mit den Filtern alleine wären ja dann auch nicht billiger gewesen, eher teurer.
Von Hörluchs gab's leider keinen Preisvorschlag, der nächste Händler war mir auch zu weit weg,
Die Hotline von Amplifon konnte mich gar nicht beraten, sondern verwies gleich auf die nächste Filiale, dort hab ich auch angerufen und der Herr meinte entweder In Ear oder Gehörschutz, aber nicht beides. Am besten wäre es den Hörer gleich fest mit eingießen, aber das wollte ich ja nicht.

Ach ja - und einen Tipp will ich noch geben, wenn jemand dasselbe vor hat:
Unbedingt vorher zum HNO und die Ohren reinigen lassen, bei mir war einiges an "Resten" drin, was die Abdrucknahme event. behindert hätte.

Hans

 

[banjogit]

Nachbericht:

Heute habe ich meinen Elacin ER15 Gehörschutz bekommen.
Ein erster Test im Übungskeller brachte ein verblüffendes Ergebnis. Es funktioniert tatsächlich. Eine CD über meine Adam A5 abgehört klingt tatsächlich genauso (wenn nicht sogar besser) mit den Elacin in den Ohren, man muss halt nur etwas lauter drehen. Gleich meine Gitarre angestöpselt - und ja, die Strat klingt nach Strat und die Tele nach Tele. Hinters Schlagzeug gehockt - boah - Becken, Snarefedern, alles hörbar in einer seeehr angenehmen Lautstärke. Lediglich die Crash-Becken kommen fast noch etwas zu laut durch. Anschließend kam der äußerst ernüchternde Vergleich mit den Alpine Musicsafe Pro Ohrstöpseln - viel zu viel Bass, es wummert und die seidigen Höhen sind weg. Da klingt die Tele nicht mehr nach Tele. Und die Snare tut eher weh in den Ohren. Schade, denn die Alpine haben auch immerhin stolze 25 EUR gekostet - Geld, das ich gleich in die Elacin stecken hätte sollen und bei Ebay krieg ich die Dinger wohl auch nicht los .
Habe eigentlich keine Zweifel mehr, dass das ganze auf der Bühne nun auch funktioniert, aber darüber kann ich erst in gut 1 Woche berichten.

So Long
Hans

 

[banjogit]

So, hatte die Elacin zum ersten Mal "on stage" im Einsatz - und ja, es funktioniert, so wie ich mir das vorgestellt hatte.
Endlich kann ich relaxed auf die Bühne gehen, ohne dieser permanenten Angst um mein Gehör.
Auch die Transparenz beim Hören hat sich dadurch verbessert. Das Wummern und Dröhnen hat ein Ende. V.a. den Lead- Gesang des Kollegen und meine Gitarre konnte ich einwandfrei hören. Und auch selber singen geht besser als vorher. Man trifft die Töne besser, da man die Stimme nun im Kopf mithört (wie wenn man sich ein Ohr zuhalten würde).

Aber auch auf mögliche Nachteile will ich kurz hinweisen:

- Absprachen zwischen Kollegen untereinander auf der Bühne sind nun schwerer zu verstehen, das Einzählen vom Schlagzeuger durch Stimme oder HiHat ist leicht zu überhören. Einzählen durch Zusammenschlagen der Drumsticks ist hingegen o.k.

- Stöpsel sitzen im allgemeinen gut, auch beim Singen, aber wenn man bspw. lacht oder den Kopf stark dreht machen sie doch etwas auf und es wird schlagartig lauter und bassiger.

- Lead-Sängern und Bassisten kann ich die Stöpsel nicht uneingeschränkt empfehlen, der Bass wird doch relativ stark bedämpft und bei Sängern, die den Mund stärker aufreißen tritt event. o.g. Effekt auf.

Ansonsten kann ich jeden nur ermutigen sich und seinen Ohren so etwas zu gönnen.

Hans