Profis vs. Amateure / Produktspezialisten vs. HCA

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Lies die Regeln für Firmenmitarbeiter, da steht es drin. Sorry, wenn wir nicht für jede geplante Tätigkeit hier im MB ein präzise passendes Profil anbieten.
So genau steht das da eben nicht. Oder zumindest zu Allgemeint.

Ich zitiere:
"Mitarbeiter von (...) Vertrieben von (...) Equipment aus dem Bühnen- (oder) Veranstaltungsbereich (...) sind hier gerne willkommen (...)"


Trifft auf vermutlich alle Professionellen aus dem PA Bereich zu. Soll ich mich jetzt hier melden, ohne dass ich ein Auftrag meines Arbeitgebers habe, sondern gerne den Nutzern hier helfe? Wie soll ich Ihnen denn helfen, wenn nicht mit dem Zeug das ich kenne?
Die zwei "Angeklagten" haben ja auch nicht überall nur ihr Zeug empfohlen. Dank RaumKlang z.B. wissen wir überhaupt erst dass die Behringer 812 so gut ist...

Wäre es denn ein Kompromiss, wenn sie jeweils ein Gegenbeispiel einer Firma vorschlagen, die WHAT nicht vertreibt? Dass sie an den HCA Titel nicht festhalten haben sie ja schon erläutert.


Und ich glaube der Einzelhandelspunkt müsste mittlerweile geklärt und obsolet sein... RaumKlang hat ja schon angeboten, wenn das das einzige Hindernis ist, macht er halt einen Onlineshop auf.
 
Allerdings: was spricht dagegen einen "Fragen an die Ohm (optional andere Firmen) Spezialisten" Thread zu eröffnen? Dort wäre jedem klar, dass der Threadinhaber seine Lieblingsmarke empfiehlt und diskutiert.

Das klappt so nicht. Dann müsste man auch allen anderen Produktspezialisten verbieten, in den anderen Bereichen Threads mit Produkthinweisen zu bestücken und Fragen zu ihren Produkten ausschließlich in extra eingerichteten Bereichen zu beantworten.
Ohm ist nicht Behringer oder Shure, da werden keine 30.000 Einheiten eines Produktes pro Jahr verkauft das so revolutionär ist, dass die komplette PA-Welt vom Hobbyisten bis zur Tourproduktion kopfsteht.

Auch sollte Euch aufgefallen sein, dass wir hier nur in den allerseltensten Fällen mal darauf hinweisen, dass es ein neues Produkt gibt. Ich persönlich bin der sehr konservativen Meinung, dass ein an der Marke interessierter Mensch ganz allein auf die Idee kommen wird, ab und an mal auf die HP des Herstellers zu gucken ob es etwas Neues gibt. Dafür brauche ich kein Forum mit Pressemitteilungen oder Produktankündigungen vollzuspammen.



und diese Handvoll ist dann fest mit irgendwelchen Firmen verbandelt, was aber wiederum nicht klar zu erkennen ist oder bewusst verschleiert wird?

Es ist ja nun in unserem Fall wohl sehr deutlich zu erkennen, wie wir zu unserem Lieferanten stehen und welche Produkte wir vertreiben. Da steht "Vertrieb PA-Technik" und in der Signatur stehen auf _Eure_ Forderung hin die Kontakdaten sowie die Links zu den Herstellern.

Was den HCA angeht: Als ich hier 2006 angekommen bin, hatte ich keinerlei Ahnung, was ein HFU oder HCA sein soll. Beim Mod erschließt sich das von selbst, HCA und HFU habe ich aber erst nach längerer Zeit verstanden. Und eigentlich war mir das auch egal, weil man auch so erkennen kann wer Ahnung hat oder nett ist.


Vielleicht sollte man eben doch besser einen der großen Läden anrufen?

Weil die so völlig unabhängig und kompetent beraten und jeden Tag Tourproduktionen im größeren Maßstab betreuen? Welcher gute und gefragte Tonmensch würde denn freiwillig von einem bezahlten Tour- oder Rental-Job zu einem kläglichen Dasein als Schuhverkäufer wechseln? Und mal ganz von den Idealen abgesehen: So gut kann ein Job als Musikalienverkäufer garnicht bezahlt sein, dass man dafür 20 voll bezahlte Tourtage im Monat sausen lassen würde.
Zu Zeiten als ich noch einen kleineren Laden in Köln frequentierte, habe ich so einige "Beratungsgespräche" mitbekommen, bei denen sich mir die Fußnägel aufgerollt haben. Wenn die damals in der PA-Abteilung tätigen Leute in irgendeiner Form geschult waren, dann im Bereich Gewinnmaximierung durch Verkauf von Hausmarkeartikeln made in China.
Das war und ist _ein_ Grund, warum ich hier im PA-Bereich ab und an mal den größten Schwachsinn auszubügeln versuche.
Den meisten Verkäufern im Einzelhandel kann man garkeinen Vorwurf machen - richtige Lautsprecher auf richtigen Produktionen kennen die vermutlich allenfalls aus Zuhörer- oder Hand-Sicht und müssen halt mit dem Leben, was die MI-Sparten einiger weniger Hersteller so hergibt. An die Pro-Ranges kämen sie im Einzelhandel garnicht ran, weil der eben ausschließlich mit MI-Produkten bestückt wird.



a) die Frage nach … ist Ohm wirklich soooo konkurrenzlos ? Und ich meine rausgelesen zu haben, dass es in der Klasse durchaus noch weitere Optionen gibt, deren Firmenvertreter oder Systemplaner sich nur nicht hier rumtreiben.

Ich zumindest habe oft genug auch Produkte der anderen Hersteller aus Sicht eines tourenden Tonschraubers beschrieben und bewertet. Auch habe ich es absolut nicht nötig, anderer Hersteller Produkte schlechter zu machen als sie sind. Im Gegentum, es gibt viele Produkte anderer Hersteller, die ich sehr mag. Kling&Freitag Access z.B., was aber im Rahmen des Line-Array-Hypes nichtmal vom eigenen Hersteller noch promoted wird. Das TW T24 gefiel mir beim ersten Hören richtig gut, wird aber mittlerweile vom eigenen Hersteller offenbar künstlich schlechtgemacht vorgeführt, damit sich das Array verkaufen lässt.
d&b hatte mal eine F2 und F1220, die in Verbindung mit den alten B1en richtig Spaß gemacht haben (und noch machen, wie ich auf der letzten Dänemark-Tour wieder mal feststellen durfte). Und? Gibt's nicht mehr....

Um Deine Frage zu beantworten: Die Produkte sind so gut wie die Entwickler dahinter. Bei Ohm haben wir das große Glück einen passionierten Entwickler zu haben, der hart dafür kämpft beim fertigen Produkt keine oder nur minimale Kompromisse eingehen zu müssen. Das ist ein oftmals beschwerlicher Weg, denn auch bei Ohm muß man gegen Sparmaßnahmen kämpfen, die ein Serienprodukt u.U. deutlich schlechter machen würden als es der ursprüngliche Prototyp war, der aber in Summe 20,- EUR mehr gekostet hätte.
Auch habe ich niemals gesagt, dass alle Ohm Produkte gut seien. Es gab z.B. ein paar richtig schlechte dabei: Die BR-8 hätte ich mit der Zange nicht angefasst, den TRS-118 habe ich immer versucht zu vermeiden, ebenso wie den TRS-118H. Die aktuelle Budgetlinie LM ist deutlich schlechter als ihr Vorgänger LX (und verkauft sich dementsprechend vor allem in China, Indien oder an Schausteller).


Insofern sind ihre Beiträge ja auch "wertvoll" und wären perfekt, wenn nicht dieser Teilsatz "der Tatsache das man welche hat, die verkauft werden wollen" im Hinterkopf mitschwingt.

Nochmal: Wir betreuen den NIEDERLÄNDISCHEN Markt. Mein Wissen über die Produkte und deren Anwendung hatte ich bereits lange vorher und teile es nach wie vor gerne mit dem Board - vollkommen unabhängig von irgendwelchen potenziell imaginären Kaufabsichten der User.
Ich bin _nicht_ hier, um irgendwas zu verkaufen, das ist lediglich eine Unterstellung seitens Johannes. Genau das war der Grund, warum ich nicht sofort zur Boardleitung gerannt bin, um mich als Produktspezialist anzumelden. Vielmehr hatte ich gefürchtet, als vermeintlicher Salesdroide auf Lebenszeit gesperrt zu werden, sollte ich mich entsprechend outen. Dass meine diesbezüglichen Bedenken offenbar gerechtfertigt waren, sieht man an diesem Thread.



2) Sehr bewusst mit der Tatsache umgegangen wird, dass eben 2 von 3 konkret Ohm empfehlen und es für die User dann schnell so aussieht, als ob es keine Alternative geben würde. Wenn d&b uns einen Produktspezialisten schicken würde, wollten wir ja auch nicht gleich 2, die sich gegenseitig befeuern. Einen Vorschlag den ich dazu gemacht habe "nur 1 (Ohmscher) Firmenvertreter pro Thread .. " liegt auch bereits auf dem Tisch.

Es kommt manchmal vor, dass humi einen Teilaspekt übersieht - mir passiert das auch. Da ergänzen wir uns eben genauso wie im richtigen Leben[tm].
Es bleibt die Frage: Wo sind denn die Vertreter von d&b, L-Acoustics, Nexo, EAW, Meyer, JBL pro...? Und vor allem: Warum sind sie wohl nicht hier?


Ansonsten bin ich nicht der einzige, der sieht dass etwas bewegt, konkrete Vorschläge von den Usern und von den Mods kommen, nur eben nicht von Johannes.

Ich sehe vor allem rege Diskussionsbeteiligung von fachfremden Mods - die PA-Ecke ist bis auf einige wenige Ausnahmen still oder meldet sich bei humi und mir per PN, Facebook, Email oder Telefon und schüttelt den Kopf.
Warum sind wir dann trotzdem noch hier, statt dem Board den Rücken zu kehren, wie es offenbar von vereinzelten Diskussionsteilnehmern gewünscht wird?
humi und ich haben uns über das Board kennen gerlernt, ebenso wie ich den ehemaligen dritten Gesellschafter (hast Du was dagegen wenn ich Dich nenne?) über einen Beratungsthread im PA-Bereich kennengerlernt habe. Mit letzterem habe ich dann irgendwann zusammen auf der Bühne gestanden und mische aktuell zwei der Bands in denen er als Musiker aktiv ist.
Der Sauhaufen im PA-Bereich liegt mir irgendwie am Herzen und man erkennt vielleicht an meiner ursprünglich regen Beteiligung an eben jenem, dass Ton für mich deutlich mehr als nur ein Job - nämlich immernoch auch Hobby und Quell der Freude - ist.

Was mich persönlich gerade furchtbar aufregt ist der Umstand, dass Johannes uns selbst nach den beiden letzten großen Beiträgen mit dem Arsch nicht anguckt und so tut als wären wir garnicht da. Das wiederum spricht Bände darüber, was er von uns zu halten scheint und ist deutlich mehr als einfach nur schlechter Stil.
Von einem ehemaligen Geschäftsführer eines nicht gerade kleinen Musikalienhändlers und aktuellen Boardchef des immerhin größten deutschsprachigen Musikerforums würde ich deutlich besseren Stil und zumindest so viel Eier erwarten, dass hier bereits _vor_ dem aktuellen Löschanschlag das Telefon klingelt und mal darüber gesprochen wird wo der Schuh drückt.
Dass dies nicht passiert ist, spricht aus meiner persönlichen Sicht massiv dafür, dass garkeine objektiven Argumente gegen uns vorliegen, sondern lediglich in guter alter Konservativenpolitikermanier dafür gesorgt werden soll, dem Gegner eine Stasivergangenheit anzudichten.
Johannes, ich möchte diesen schlechten Stil nicht wiederholen: Meine Kontaktdaten liegen Dir vor, zur Not frag Deinen Bruder, der hat auf jeden Fall meine Handynummer und Emailadresse (falls die in der Signatur nicht reicht). Wenn es in der Sache hilft, komme ich gerne mal bei Euch vorbei und wir besprechen das wie es sich gehört von Angesicht zu Angesicht.
 
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Warum nicht gleich alle Lila?
:great:
Gerade denke ich noch, wenn alle, die sich hier mit finanziellen Interessen herumtreiben plötzlich lial gekennzeichnet würden, wäre ich mit meinem grau ein auffälliger Exot.
Das beschränkt sich auch keineswegs auf das PA-Sub. Das fängt oben bei den Gitarren(-bauern) an und hört unten bei den Flohmarkt(-händlern erst wieder auf.
Ob es dazwischen Lücken gibt, vermag ich nicht zu beurteilen, da ich natürlich nicht in allen Subs lese. :cool:
 
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Humi und Raumklang das abzuerkennen wäre eine Ohrfeige. Punkt!

Ich glaube das wird hier völlig falsch verstanden. Das entfernen des HCA Bapperl ist keineswegs eine Aberkennung der fachlichen Kompetenz der beiden User. Nicht mal ansatzweise.

Durch einen Produktspezi Titel wird die Fachkompetenz sogar erhöht. Das soll jetzt aber nicht so rüberkommen, als würde ich euch eine Beförderung der beiden aufschwatzen wollen, um die hitzige Diskussion abzukühlen.

Also bitte nicht falsch verstehen.

Ich wiederhole: HCA entfernen ist KEINE Abwertung der Fachkompetenz.
 
Ich zitiere:
"Mitarbeiter von (...) Vertrieben von (...) Equipment aus dem Bühnen- (oder) Veranstaltungsbereich (...) sind hier gerne willkommen (...)"
Sorry, das ist mir jetzt zu doof.

Warum nimmst du nicht einzelne Buchstaben und setzt daraus zusammen, was du gerne in den Regeln herauslesen möchtest.
 
Weil die so völlig unabhängig und kompetent beraten und jeden Tag Tourproduktionen im größeren Maßstab betreuen? Welcher gute und gefragte Tonmensch würde denn freiwillig von einem bezahlten Tour- oder Rental-Job zu einem kläglichen Dasein als Schuhverkäufer wechseln?
Das ist ja wohl an Arroganz nicht zu überbieten.
 
Das ist ja wohl an Arroganz nicht zu überbieten.
Hast du schonmal Installationen vom Thomann gesehen? Da hängt entweder Hausmarke, oder d&b. Warum ist ganz einfach: d&b kennen sie, wissen sie wie es einzusetzen ist. Hausmarke ist billig - wenns auf den Preis ankommt. Unabhängig beraten ist da nicht drin. Ist aber auch nicht so schlimm.

Warum es lächerlich sein soll, dass ich versuche anhand der regeln zu verstehen, wer jetzt hier Lila sein sollte und wer nicht? Ich hab nur das ausgeblendet was nicht zutrifft. Hätte genausogut das zutreffende Fett machen können o_O

Und wieder wird die Frage nicht beantwortet. Ihr weicht absichtlich aus.
 
Und weil mir das Ganze hier zu doof wird, habe ich entschieden, dass wir morgen den deutschen Ohm-Vertrieb anrufen und fragen, wie die das Problem hier beurteilen..

Bis es da Informationen gibt, bleibt der Thread geschlossen.
 
hack_meck
  • Gelöscht von hack_meck
  • Grund: ZU SPÄT
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