Welches Resofell für knackigen punchigen Sound

[Midwinter]

Hey Leute

ich hab mich jetzt die Tage quer durchs Internet gewühlt und anstatt das ich jetzt den Durchblick habe, bin ich total verwirrt. Ich hätte gerne eine knackige BD mit gutem Kick und guten Bässen (ja die eierlegende Wollmilchsau). Loch im Fell kommt mir nicht in den Proberaum. Welches Resofell könnte man denn dafür nehmen? Es gibt ja Felle wie Sand am Meer und immer ist jedes das Beste.

2te Frage wäre, hat jemand schonmal dieses Reso aufgezogen? https://www.thomann.de/de/evans_bd22ra.htm ich spiele das gelöcherte Fell selber, allerdings auf der Snare. Da gefällt es mir sehr aber ne 22er BD ist eben nen etwas anderes Kaliber als ne 14er Snare. Aber ich teste ja gerne immer irgendwelchen "Mist" aus. Aber dieser "Mist" ist mir zum "mal testen" doch echt zu teuer ohne das mir da jemand was sagen kann.

 

[Ben.Adoptees]

Powerstroke3 clear!

 

[Midwinter]

als Reso? Dachte das wären nur Schlagfelle weil dicker?

Mittlerweile schwanke ich zw. Ambassador, Powerstroke und dem gelöcherten Evans EQ1 (hab ich ja auf der Snare auch)

 

[i-drummer]

Ich benutze das hier und kann es dir echt empfehlen - sehr "punchig" an meiner Bassdrum in Verbindung mit einem PS3 als Schlagfell. Es ist ein ziemlich dünnes Resofell und lässt sich sehr tief stimmen, hat allerdings ein Loch.

 

[Calaway65]

Also PS3 ist schlicht und ergreifend DER STANDARD auf der Bass, sowohl als Schlag-, wie auch also Resofell.

BTW: Ein PS3 ist auch "ganz normale" 10 mil dick. Also nichts außergewöhnliches. Die Bass-Resos von Evans sind alle in 7 mil. Wie sich das jetzt konkret auf den Sound auswirkt, kann ich nicht sagen, geht man aber nach einer von Nils' Faustregel "Mehr Masse = mehr Wumms" müsste man ja eigentlich eher zum PS3 auf der Bass greifen!?

Zu deiner Überlegung mit dem EQ1: Ich habe mal, allerdings als Schlagfelle, unter Anderem ein EQ1 und ein EQ4 dirket mit einander verglichen (baugleich, bis auf die Löcher im EQ1). Ich habe damals ehrlich gesagt überhaupt keinen Unterschied gehört, hab also meine Zweifel daran, dass diese kleinen Löcher wirklich was bringen sollen.

Loch im Fell kommt mir nicht in den Proberaum.

Denk an die armen Tonmenschen und mach ein Loch rein. (zumindest für den modernen Bassdrum-Sound)

 

[Midwinter]

Ich sagte ja Proberaum. Studio und Live spiel ich mit Loch bzw. wenns ins Studio geht seh ich mich eh schon am rumüberlegen wie ich das mit Loch am besten löse. Aber da es großteils im Proberaum steht muss ich das ja am meisten hören

Also ich hab das Evans mit Löchern ja auf der Snare. Da höre ich schon nen Unterschied raus.

Wie wäre die Kombi, Evans Emad als Schlagfell und das Powerstroke als Reso? Das Emad wurde mir im Drummerforum empfohlen für den Sound den ich erreichen will.

 

[ThaInsane88]

Naja. Ich weiss ja nicht was du als Punchig bezeichnest. Ich denke als Resolösung würde ich nicht zum EQ1 greifen. Das würde ich als Schlagfell nehmen. Wohlgemerkt ist da kein sonderlich großer Unterschied mehr zum EQ4, wurde mir zumindest immer gesagt.

Ich persönlich erreiche meinen Bassdrumsound mit diesem Fell hier:
https://www.thomann.de/de/aquarian_22_regulator_black_bass_drum.htm

Ich werde allerdings bald wieder zu EQ's von Evans umsteigen.

Ich habe für mich festgestellt, dass ich doch nicht so viel von den bedämpften Fellen wie Emad oder Powersonic halte. Ich bin da doch eher ein Kind der Bassdrums mit Dämpfkissen. Weshalb ich jetzt auch mit EQ4 als Schalgfell spiele. (Übrigens nochmal danke an alle, die mir dazu geraten haben)

Vor allem kommt es im Übrigen auf die Stimmung an. Wenn du ein Powerstroke 3 oder EQ3 Reso nimmst, dann machst du eigentlich nichts falsch.
Gibt allerdings auch wiederum Leute, die auf das Emad Reso vertrauen.

Mit den drei Fellen kannst du dien Ziel aber in jedem Fall erreichen.

 

[Midwinter]

EQ als Schlagfell. Geht das? Bin da immer unsicher wenn Sachen als Reso ausgewiesen sind. Nicht das mir das dann nach ein paar Monaten durch is.

Also das Emad bedämpfte Fell wollte ich da ich bisher meine BD immer mit irgendwas reingestopften gedämmt hatte. Jetzt wollte ich es mal ohne was reingestopft und mit bedämpften Fell austesten (öfter mal was neues). Reinstopfen kann ich notfalls ja immer wenns gar nicht tönt.

 

[Calaway65]

Ich sagte ja Proberaum. Studio und Live spiel ich mit Loch

Ein Extrafell für Live und Studio? Warum nicht, bedenke aber, dass du dann vor und nach jedem Gig erst mal wieder Fell tauschen musst. Hätte ich keinen Bock drauf, aber musst du ja wissen.

Wie wäre die Kombi, Evans Emad als Schlagfell und das Powerstroke als Reso?

Meiner Meinung nach gibt es kein Bassdrumfell, das deiner Bassdrum einen besseren Natursound entlockt, als das Emad (praktisch die von dir gesuchte eierlegende Wollmilchsau).

Sobald allerdings ein Mic ins Spiel kommt bist du mit dem Emad verdammt eingeschränkt. Hat man praktisch keine Kesseldämpfung muss man mit dem Mic nur in die Nähe des Lochs kommen und man einen Metallica Sound (man achte hier auf die Bassdrum: http://dl.dropbox.com/u/28052278/drums-unbearbeitet.wav). Nimmst du etwas mehr Kesseldämpfung klingt das Emad nicht mehr (meine Meinung, können andere Leute natürlich anders sehen, aber ich war bei etwas stärkerer Kesseldämpfung sehr enttäuscht von dem Emad. Natursound ohne Bässe und abgenommen klang es nur noch wie Plastik).

Wohlgemerkt ist da kein sonderlich großer Unterschied mehr zum EQ4, wurde mir zumindest immer gesagt.

Vermutlich hauptsächlich von mir!

---------- Post hinzugefügt um 17:51:38 ---------- Letzter Beitrag war um 17:48:04 ----------

EQ als Schlagfell. Geht das? Bin da immer unsicher wenn Sachen als Reso ausgewiesen sind.

Es gibt auch Schlagfell-EQs (EQ1, EQ2, EQ3, EQ4).

 

[Midwinter]

Naja das wird ja quasi mitgeliefert. Das hätte ich dann ja eh wenn ich die Felle tausche rumfliegen (ebenso wie das Schlagfell). Und soviele Gigs werden wir nicht haben bzw. ich kann das Drumset die ersten Gigs eh nicht mitschleppen da mir die Cases noch fehlen. Abgesehen davon werden wir eh in Jugendhäusern unterwegs sein und grad im Metalgenre will ich nicht jede Band auf nem Sonor Ascent rumprügeln lassen (wink mit dem Zaunpfahl) sprich, meines wird die erste Zeit ( 1 - 2 Jahre) recht wenig bis gar nicht transportiert. Fürs Studio habe ich die möglichkeit auf dem Set meiner Lehrerin zu spielen (da nehmen wir auch auf) das ist komplett abmikrofoniert und Soundmäsig passt das auch zu uns. Die Frage wäre nur ob ich bock drauf hätte oder doch eher das eigene Set spielen will. Also je nach dem muss ich das nichtmal für die ersten 2 Studioaufenthalte auswechseln. Da gibts eh nur EPs und Soundmäsig ist das Set meiner Lehrerin schon gut und passend.

Sobald mehrere Gigs anstehn und ich das Set viel mitschleifen werde, werden die Felle vermutlich eh durch sein (so schnell wird das nicht passieren das wir richtig unterwegs sind) und dann hab ich immernoch die Original Sonor Felle, sollte also für die Mikrofonierung schon passen. Ansonsten hab ich auch kein Problem mit für die paar Gigs die Felle zu tauschen.


Aber abgesehen vom Schlagfell. Das Powerstroke als Reso würde passen wenn ich das originale Sonor Schlagfell drauflassen würde? Wenn ich jetzt nicht 2 Felle kaufen müsste wäre mir das auch nicht unrecht.

 

[Calaway65]

Aber abgesehen vom Schlagfell. Das Powerstroke als Reso würde passen wenn ich das originale Sonor Schlagfell drauflassen würde?

Ja. Wen ich mich recht erinnere sind auf dem Ascent sogar schon echte Remofelle drauf.

 

[Midwinter]

Welche genau? Weißt du das zufällig?

 

[drumtheater736]

Hi,

allein das resofell macht noch lange keinen punchigen sound. manchmal erreicht man mehr punch dorch einen härteren beater. mit dem reso beientrachtigt man nur etwas die klangfarbe also dünnes fell mehr obertöne längeres nachklingen --> längerer ton (alptraum für den mann am mixer )dickes fell weniger obertöne dunklerer sound.

bei der bass wird das ganze wissen über stimmen sowieso hinfällig wenn sie abgenommen wird. bei der abnahme bekommt man meist den puchigsten sound wenn die trommel ansich fast tod im klang ist.

schau dir mal an was gerade bei der bass für ein aufwand betrieben wird. 2 mikros eins direkt am schlagfell das andere am reso fell, oder man stellt ein hohlkörper wie ein glasvase z.B. und hängt das mikro in diese vase rein.
oder ein pappkarton oder .....

versuch mal einen naderen beater oder leg das mirko direkt in die trommel das kannst du mit gaffa dann fixieren.
dann ist es eh egal welche resofell du hast. das die resos oft nur da sind damit es besser aussieht erkennst du schon daran das die resofelle oft bedruckt sind, was natürlich auch einflußß auf den sound hat.

im proberaum lass das resofell einfach weg.

LG

DT

 

[Calaway65]

Welche genau? Weißt du das zufällig?

PS3 auf beiden Seiten.

dünnes fell mehr obertöne längeres nachklingen

Dünnere Resos klingen afaik eher weniger nach!?

Ansonsten bin ich ja eigentlich auf deiner Seite. Natürlich ist es lobenswert, dass sich jemand sehr viel mit seinem Instrument beschäftigt und versucht den bestmöglichen Sound zu kriegen, bei der Bassdrum halte ich das aber ehrlich gesagt auch fast für ein bisschen überflüssig. Pack auf beide Seiten ein PS3 und schmeiss ne Decke rein; du wirst dich, solange die Bassdrum abgenommen wird, nie über den Sound beschweren müssen (außer der Mann am Pult ist ne Pfeife).

Nun haben wir hier allerdings die Situation, das Midwinter ihre Bassdrum ja ausschließlich für den Proberaum präparieren will (bzw. es in diesem Thread nur darum geht). In dem Fall darf man sich ruhig Gedanken um den Natursound machen, da in den wenigsten Proberäumen die Bass mikrofoniert wird.

 

[Midwinter]

Eben Klar werde ich mir noch Gedanken machen müssen wie ich das Set für ne Abnahme befelle aber das steht noch in den Sternen. Da mach ich mir Gedanken darum wenn es soweit ist. Ich will jetzt nicht die BD auf das Mü genau stimmen (da werd ich bei meiner Snare schon wahnsinnig werden aber da muss das, ich kann komische Snares nicht ab) aber wenn die BD scheiße schwammig klingt dann klingt sie einfach scheiße schwammig Naja aber NOCH ist das Set ja nicht da (noch 2-3 Tage, ich platze vor Vorfreude), vieleicht mach ich mir auch zuviel Gedanken und es klingt von Werk aus super. Aber besser so als andersrum. Kann ich ja nur was bei lernen (auch wenn ich mich Tage durchs Internet und die tausend Threads hier im Forum gewühlt habe und am Ende verwirrter war als vorher)

Aber weil ich ja alles ganz genau wissen will. Du sagtest PS3 auf beiden Seiten, gibts da unterschiedliche? also 1 und 2 lagige oder ist das wurst? In meinen Gedanken hab ich etwas schiss ein 1 lagiges aus Schlagfell zu benutzen. Ich spiel zwar nicht wie die Axt im Wald aber das reist doch schneller oder?

Ich pick jetzt einfach mal blind welche raus. Also zum Bleistift das hier als Schlagfell https://www.thomann.de/de/remo_powerstroke_clear_22.htm (by the way, wie isn son Falam? Ich wollte ein Danmar Ding aufkleben, aber eher als Schutz, wenns nochn bissl Dampf macht auch recht)

Das hier hät ich auf jedenfall vorne hingehaun https://www.thomann.de/de/remo_power_stroke_black_fell_22.htm

 

[i-drummer]

allein das resofell macht noch lange keinen punchigen sound.

Das stimmt zwar wortwörtlich gesehen - aber nur in Verbindung mit einem guten Reso, welches ordentlich gestimmt ist, kann das Schlagfell auch den Sound produzieren. Und gerade für den Proberaum ohne Mikroabnahme würde ich mir da schon Mühe geben und mir ein gutes Reso leisten. Zieh mal ein hartes, starres Resofell auf, da bekommst du nix anderes als ein hohles "kick" oder "plopp" raus. Ein Pappkarton klingt schon fast besser! Ich hatte nämlich mal solch eines und ich bin schon fast verzweifelt mit diesem Ding - von wegen "bis zum Faltenwurf stimmen" ... Es schlug gar keine Falten, weil es fast bretthart war. Daher geht bei mir seitdem nur noch ein richtiges gutes Reso, schön "dünn" und "weich" ... ich weiß nicht, wie ich es sonst beschreiben soll.

Was dann noch zur Dämpfung in die Bassdrum kommt, ist halt Geschmackssache. Ich habe das hier und bin vollstens zufrieden. Ich bekomme ohne großen Aufwand einen richtig "punchy" Sound, ob abgenommen oder nicht.

 

[Calaway65]

Aber weil ich ja alles ganz genau wissen will. Du sagtest PS3 auf beiden Seiten, gibts da unterschiedliche? also 1 und 2 lagige oder ist das wurst? In meinen Gedanken hab ich etwas schiss ein 1 lagiges aus Schlagfell zu benutzen. Ich spiel zwar nicht wie die Axt im Wald aber das reist doch schneller oder?

Ein PS3 ist imer einlagig, die zweilagige Variante wäre das PS4.

Der hauptsächliche Unterschied zwischen ein- und zweilagig liegt im Sound. Zweilagige Bassdrum-Schlagfelle haben in der Regel weniger Attack, als die einlagigen, dafür mehr von den "ultra-Lowend-Bässen".

Um die Haltbarkeit würde ich mir mal keine Gedanken machen. Auch ohne Schutz dürfte das Fell einige Jahre halten. Falls du totzdem auf Numemr sicher gehen willst, gibt es verschiedene Pads um dein Bassdrum-Fell zu schützen. Womit wir bei deiner nächsten Frage wären:

(by the way, wie isn son Falam? Ich wollte ein Danmar Ding aufkleben, aber eher als Schutz, wenns nochn bissl Dampf macht auch recht)

Gehen wir mal die Alternativen durch:

1. Evans EQ Patch Nylon: Ist aus schwarzem Nylon und reduziert den Attack etwas. ACHTUNG: Wenn du mit Filz-Beatern spielst, werden die sich nach und nach in Wohlgefallen auflösen.

2. Evans EQ Patch Plastic: Durchsichtig, aus Plastik. Beeinflusst den Sound praktisch gar nicht. Kann man aber billger haben, indem man einfach einen dicken Streifen Tesa aufs Fell klebt (sieht natürlich nicht so toll aus).

3. Remo Fallam Slam: Aus Kevlar. Betont den Beater-Attack. ACHTUNG: Blos nicht beim ersten Versuch an eine falsche Stelle kleben! Wenn das Ding einmal sitzt, dann sitzt es.

4. Danmar Pads: Gibts afaik in drei Varianten, wobei zwei so ziemlich dem Fallam Slam entsprechen. Bei einer Variante ist eine Metallplatte eingebaut. Damit holst du wohl aus jeder Bass einen brutalen Metal-Kick.

 

[Midwinter]

Ja das mit dem Metal hab ich schon gesehen. Und mich hats gegruselt. Ich wollte meine BD schützen und nicht meinen Beater zerschiesen (für den Fall das es der Beater überlebt, ich würds durchaus mal austesten, ich test gerne irgendwelchen Mist ). Ich wollte wenn überhaupt die normale Variante. (den da https://www.thomann.de/de/danmar_210dk.htm) was auch immer das für eine ist.

Zu den Danmar Dingern. ICh hab jetzt einen aus Kunststoff und den besagten aus Metal gefunden. Kannst du den Unterschied etwas beschreiben? Ich stelle mir das in meinem Kopf schon recht heavy vor ...

zu den Fellen. Also wären bei einem eher dumpf klingendem Holz 2 einlagige besser. Wenn das Holz von Natur aus eher knackig ist dann kann man das 2 lagige nehmen (Meiner Frauenlogik nach). Prinzipiell ists aber wurst weil je nachdem was man will.

Somit müsste ich, weil nicht ganz so knackiges Grundmaterial, 2 einlagige nehmen wenn ichs gerne knackiger hätte. Wäre schonmal ne Hausnummer für mich wo ich mich orientieren kann.

 

[Calaway65]

Zu den Danmar Dingern. ICh hab jetzt einen aus Kunststoff und den besagten aus Metal gefunden. Kannst du den Unterschied etwas beschreiben? Ich stelle mir das in meinem Kopf schon recht heavy vor ...

Das dürfte auch beides ziemlich heavy sein, der Metallpatch natürlich noch ne Spur "heavyer" als der aus Plaste.

zu den Fellen. Also wären bei einem eher dumpf klingendem Holz 2 einlagige besser. Wenn das Holz von Natur aus eher knackig ist dann kann man das 2 lagige nehmen (Meiner Frauenlogik nach). Prinzipiell ists aber wurst weil je nachdem was man will.

Somit müsste ich, weil nicht ganz so knackiges Grundmaterial, 2 einlagige nehmen wenn ichs gerne knackiger hätte. Wäre schonmal ne Hausnummer für mich wo ich mich orientieren kann.

Mach dir mal nicht so viele Gedanken ums Holz. Den Unterschie zwischen den Hölzern hört wohl kaum jemand. Da ist die Kesselkonstruktion schon viel entscheidender. Die Ascent-Serie hat afaik recht dicke Tom-Kessel und recht dünne Bassdrum-Kessel. In dem Fall spräche die Konstruktion auch eher für die einlagigen Felle.

Aber auch hier würde ich mich nicht verrückt machen. Sowohl Holz, wie auch Kesselkunstruktion (die schon viel eher) haben zwar einen gewissen Eigensound, den größten Anteil am Gesammtsound machen aber nach wie vor die Felle. Wenn ich also einen knackigen, attackreichen, punchigen (wie auch immer man es nennen will) Sound haben will, kann der Kessel meinentwegen 2cm dick, ich würde trotzdem kein zweilagiges Fell aufzeihen, nach dem Motto: Durch den Kessel hab ich ja schon so viel Attack.

 

[Midwinter]

Alles klar, hab ich schon wieder 2 mal um die Ecke gedacht. Also 1 lagige super danke. Da werd ich mich dann einfach durch Evans und Powerstrokes testen.
Ebenso wie den Fallam, den normalen Danmar und den Danmar mit Plastik. Metal trau ich nicht so recht (gibt hier aber auch kein Thread zu oder? Hab keinen gefunden auser die Threads mit den Meinungen dazu, die schon recht alt sind)