Mein Weg zur Leadsängerin

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Ich habe vor Kurzem einen Thread betreffend die Frage, ob man Gesangsunterricht braucht, entdeckt. Die Problematik des Themas hat mich ermuntert, einen Schwank aus meiner dritten Jugend zum Besten zu geben. Ich weiß, das hört sich lustig an, aber der Hintergrund ist bierernst und bietet Anlass zu einer eindringlichen Warnung.

Mit meiner Stimme habe ich etwas Pech gehabt. Die Stimmbänder müssten für eine Frau ungewöhnlich wuchtig sein, und vor 10 Jahren schaffte ich es noch nicht einmal, mit einem halbwegs angenehmen Timbre in Zimmerlautstärke zu sprechen, ohne meine Stimmbänder zu überanstrengen. Ich ging also zu einer Logopädin und nahm vor rund 3 Jahren noch ein paar weitere Stunden in Anspruch, weil mir das Ergebnis noch nicht reichte und ich beim Singen stark abfiel. Da ich es nicht schaffte, meinen Wunschtitel zu singen, riet sie mir, einfach mal irgendeinen Titel in dieser Tonlage mit irgendeinem Timbre zu singen, um meinen Tonumfang in diese Gefilde auszudehnen. Ich schrieb dann schließlich eine leicht auswendig zu lernende Parodie auf ein mir nur vage bekanntes Chanson, bekam es ganz gut hin und übte später in Eigenregie weiter. Da wir ohne Mikrofon arbeiteten und ich meine Stimme wie durch eine Telefonverbindung hörte, merkte ich lange Zeit kaum einen Fortschritt. Innerhalb der letzten 12 Monate reifte dann aber die Einschätzung: "Okay, ich bin halt keine gute Sängerin, aber zur Notbesetzung reicht es." Im Mai des Jahres bekam ich dann Lust, es doch mal als Leadsängerin zu versuchen. Unterstützt wurde dieses Ansinnen von einer weiteren Amateurmusikerin, die ich damals kennen lernte, die ebenfalls ohne Band war und möglichst wenig selbst singen wollte.

Nun standen Equipment-Käufe an, und beim Streifzug durch die Musikgeschäfte stellte sich heraus, dass meine Stimme viel schöner klang, als ich sie selbst hörte. Ich lernte alle möglichen Rock- und Metal-Nummern auswendig und sang sie mit steigendem Selbstbewusstsein und steigender Lautstärke auf der Arbeit, auf dem Weg vom und zum Bus, an der Haltestelle und sogar im fahrenden Bus. Das bekomme ich ohne Abdriften der Tonart und mit einem Timbre hin, das mehrheitlich als recht schön empfunden wird. Außerhalb meiner besten Oktave klingt es aber nicht mehr so gut, was ich immer als leider untherapierbare Eigenheit meiner Stimme abtat, Motto: Eine Kontraaltistin ist halt keine Mezzosopranistin.

Nun bewarb ich mich bei einer Band als Leadsängerin. Der Backgroundsänger erkannte sofort mein Potential als Leadsängerin, machte mir aber auch unmissverständlich klar, dass die beklagte Eigenheit meiner Stimme viel mit mangelhafter Technik zu tun hat und dass ich beim lauten Absingen von Tönen in dieser Tonlage sogar Gefahr laufe, meine Stimme zu verlieren. Da das Konzept der Band mit Leadsängerin und Backgroundsänger schon eine ganze Weile besteht, der Mann weiterhin als Instrumentalist gebraucht wird und somit keine Konkurrenzsituation zwischen ihm und mir gegeben ist, darf man seine Stellungnahme als ehrlich einstufen.

Ich werde also Gesangsunterricht nehmen und kann nur jedem raten, im Zweifelsfall nicht auf der Fortsetzung des autodidaktischen Vorgehens zu bestehen. Fragt lieber drei versierte Sänger zuviel als einen zuwenig, ob Ihr alles richtig macht oder ob es Dinge gibt, die dringend geändert werden müssen. Oder nehmt eine Gesangsstunde. Sobald Ihr Zweifel an Eurer Technik habt oder Eure Stimmen stark anstrengen müsst, solltet Ihr das mit jemandem klären, der etwas von richtiger Gesangstechnik versteht.
 
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Ich denke du hast mit deiner bewegten und spannenden Geschichte einen eigenen Thread verdient! Ich lagere das Thema aus. Gerne bescheid geben, wenn du einen anderen Threadtitel möchtest! :great:
 
Ich denke du hast mit deiner bewegten und spannenden Geschichte einen eigenen Thread verdient!
Wow, was ich alles verdient habe! o_O Mir geht es aber weniger um meinen persönlichen Weg zur Leadsängerin als um einen Hinweis, der mich jetzt vor einem folgenschweren Fehler bewahrt. Der Sänger, der mich vor dem Verlust meiner Stimme gewarnt hat, kennt eine weitere Sängerin, der genau das passiert ist, weil sie unbedingt als Naturtalent mit schönem Timbre durchgehen wollte, trotz diesbezüglicher Warnung auf Gesangsunterricht verzichtete und sich schließlich mit ihrer "Augen zu und durch"-Technik die Seele aus dem Leib und die Stimmbänder kaputt schrie. Ich denke, der jüngste "Gesangsunterricht oder nicht"-Thread hat einen Hinweis in dieser Richtung verdient, damit nicht noch mehr Leute einen Leichtsinn praktizieren, den sie später bitter bereuen.
 
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Ich hatte früher, wenn immer sich die Gelegenheit bot und eine singende Frau in meiner Nähe war, "Record" gedrückt. Die Aufnahmen sind alle noch da und man kann in jedem Song exakt erkennen, wo jeweils die Stärken und Schwächen liegen.
Gesangsunterricht war eigentlich für keine ein Thema. Es sei denn, sie selbst unterrichtete.
Später sangen mit mir auch Frauen, die ich persönlich nie sah (ferne Länder). Auch da hört man jede Qualität sofort in den existierenden Recordings.
Die "besten" Sängerinnen sind die mit vielschichtiger Lebenserfahrung. Sie können mit Musikern produktiv und unaufgeregt, effektiv arbeiten.
 
Na dann viel Erfolg!

Das mit der Robustheit der Stimme ist so eine individuelle Sache. Viel geht ja auch individuell, im Sinne von "man muss sich einfach spüren und auf seinen Körper hören" - aber ich glaub auch, dass ist so eine "je fortgeschrittener, umso besser kann man das einschätzen"-Sache (ich bin gesanglich auch erst am Anfang), von daher ist dein Rat glaube ich eben für Leute in eben deiner Situation umso wichtiger.

Ich musste bei deiner Story an folgende Geschichte denken:
Ich hatte auch Mal ein paar Stunden bei einer GL, die mir erzählt hat, dass sie als Jugendliche sich auf vollkommen falschen Rat (du singst immer so schön laut! Weiter so)im Chor als Alt kaputt gesungen hat, als ganz junge Erwachsene dann an die richtige GL geriet, die ihr Mal ein halbes Jahr quasi Singverbot auferlegt hat, dann schlussendlich doch klassischen Gesang studiert hat und mit erholter Stimme und korrekter Technik dann als (lyrischer) Sopran abgeschlossen hat - mit eben genau der "Stimmgewalt", die man eben braucht um über ein ganzes Orchester drüber zu singen.

Das dürfte sich lt ihrer Aussage aber so gerade noch ausgegangen sein, vermutlich 1J länger unter den Bedingungen und sie hätte diesen Weg niemals einschlagen können, da sieht man schon, was falsche Technik einerseits verunmöglicht, andererseits auch schlicht kaputt machen kann.

LG
 
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Gesangsunterricht war eigentlich für keine ein Thema.
Nun ja, ich wurde mit einem Jungenkörper geboren und habe drei Jahrzehnte nach dem Stimmbruch mit der medizinischen Transition begonnen. Die Stimmbänder bleiben dabei relativ lang, so dass man quasi ein zweites Mal sprechen lernen muss. Einfach nur höher zu sprechen strengt sehr an, vom Timbre ganz zu schweigen. Das bekommt man nur mit Logopädie in den Griff. Selbst Zimmerlautstärke war für mich zunächst eine Herausforderung. Ich kann jetzt vom a bis zum g#' oder a' entspannt und mit einem ziemlich ansprechenden Timbre singen. Das g# klingt gerade noch schön, das g auffallend schlecht, aber bis zum f# oder f herab werden die Töne sauber getroffen. Ab dem a#' klingt es ebenfalls weniger feminin und wird überdies anstrengender, und ab dem f" kann ich nur noch quieken. Die Registerwechsel machen sich bei mir stärker und störender bemerkbar als bei fast allen anderen singenden Personen, und, was das Schlimme ist, im oberen Bereich gehen sie offenbar auch noch mit einer falschen Technik einher. Im Vergleich zu dem, was andere Personen mit meiner Vorgeschichte z. T. zustandebringen, klingt die Mittellage zwar geradezu sagenhaft, aber was nützt mir das in der Band, wenn ich mir bei den hohen Tönen einen abbreche?
 
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poor but loud
  • Gelöscht von DirkS
  • Grund: So etwas hat im MB absolut nichts verloren!
@poor but loud , gibt es denn irgendwelche Hörproben von Dir? Sei es als Sängerin oder als Gitarristin (wg. anderem Thread)? Würde mir gern mal ein Bild machen.

lg Perkeo
 
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Die
@poor but loud , gibt es denn irgendwelche Hörproben von Dir? Sei es als Sängerin oder als Gitarristin (wg. anderem Thread)?
Die kommen bald, aber da bin ich auf fremde Hardware angewiesen, weil ich lediglich einen museumsreifen Notebook der XT-Klasse und ein Tastenhandy mit viel zu schnell kaputt gegangenem Akku oder Ladegerät habe. Entweder macht das jemand mit dem Smartphone oder einer der weniger werdenden PC-Besitzer mit Gesangsmikro, Mikrofonkabel, Akustikverstärker, Adapterkabel und PC. Bei ihm herrscht allerdings gerade Land unter.

Auf der Gitarre kann ich derzeit nur zwei Stücke spielen, davon das reizvollere ("Gettin' Hot" von den Runaways) quälend langsam und beide ohne Solo. Gitarre und Violine spiele ich nur nebenbei und ziemlich schlecht. Bass geht schon viel besser. Anfangs- und Schlussakkord von "Gettin' Hot" sind übrigens auch auf dem Bass spielbar, ebenso wie der G5 im Refrain. Joan und Lita spielten letzteren immer auf dem 7. bzw. 8. Bund der g- bzw. h-Saite; man kann aber auch die beiden höchsten Saiten auf dem 3. Bund spielen. Das klingt dann dünner, was sich durch eine geänderte Anschlagsposition (auf dem Griffbrett) einigermaßen ausgleichen lässt. Auf dem Bass spiele ich ihn mittlerweile auch ganz gern mit. Theoretisch müsste ich ihn am 24. Bund greifen, aber mit einem Flageolet am 24. oder auch 5. Bund erzielt man im Prinzip dasselbe; es klingt halt nur sehr weich.
 
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Die kommen bald, aber da bin ich auf fremde Hardware angewiesen, weil ich...
Ok. Ich bin noch nicht so lange hier im Forum und lese auch eher sporadisch, hab mir aber jetzt doch mal deine älteren Beiträge angesehen. Du gehst oft sehr textreich in spezifische Details zu deinen Themen. Ich denke, ich verstehe nun etwas besser. Fände es interessant, deinen Gesang auch mal zu hören, aber wenn es aktuell an der Technik hängt, muss ich mich wohl noch etwas gedulden.
 
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Du gehst oft sehr textreich in spezifische Details zu deinen Themen.
Ja, das ist so eine Angewohnheit von mir, da müssen sich die Leute erst dran gewöhnen. Ich hoffe aber, dass ich in einem Monat meine Kabel beisammen habe und mein Kollege bis dahin mit seinem Umzug fertig ist, damit wir genau das Setup mit seinem PC verbinden können, das ich zu Hause verwende. Und meine Gitarren, Bässe und Mikrofonständer nehme ich nicht mit, weil ich sonst dreimal so oft mit dem Bus hin und her fahren müsste. Einen Führerschein haben wir nämlich beide nicht. Ich denke, ich singe drei repräsentative Titel aus meiner "Best of girls tracklist" mit derselben Verstärkereinstellung ein, schließlich besteht die Aufgabe einer "Sängerin aus der zweiten Reihe" nicht darin, alle 3-7 Minuten am 7-Band-Equalizer herumzufummeln, um dem Publikum zu beweisen, dass sie mit dieser "Krücke" auch noch einem zweiten und dritten Vorbild gerecht wird.
 
Und einfach mal eine "Fast and dirty" Handyaufname?
Reicht eigentlich auch schon für den ersten Eindruck.
 
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Will mal sehen, dass ich das am Montag hinkriege.

Ich denke, ich singe drei repräsentative Titel aus meiner "Best of girls tracklist"...
Da inzwischen noch ein girl hinzugekommen ist, werden es wohl eher vier. Lasst Euch überraschen!

Apropos "So etwas hat im MB absolut nichts verloren!", vielleicht sagt man das auch mal dem Typen, der Frauen mit dem Aufnahmegerät nachstellt oder dies behauptet.
 
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Überrascht bin ich erst, sollte überhaupt mal was kommen. Ob jemand singen kann, kann man auch ohne Top Aufnahme hören.
 
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Eine Kontraaltistin ist halt keine Mezzosopranistin.
Och, also, wenn Du eine richtig tief klingende Altstimme hast und nicht magst, gib sie mir, ich nimm sie gerne ;) Derweilen singe ich halt weiter in der Altlage mit meiner relativ leichten Stimme 🤷‍♀️ (Altlage ist die, in der ich mich am wohlsten fühle und mit der wenigsten Anstrengung singen kann, mir wurde nur schon gesagt, ich klinge nicht wie ein Alt...)
Auf der Gitarre kann ich derzeit nur zwei Stücke spielen,
Playbacks sind schon erfunden. Mag ich zwar auch nicht gern, aber so als schneller Notnagel ganz praktisch.
 
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Das italienische Contralto ist im Deutschen übrigens einfach Alt. Tiefer als die Altistin singt dann halt die Tenöse (in UK auch als Teñorita bekannt). Was dadrunter kommt weiß ich nicht, ich hätte jetzt spontan Bassistin gesagt, und ja, ich kenne die ein oder andere ältere Dame aus der Kantorei, die so tief kommt (tiefer als ich)…

… aber paßt ja zur Bleisängerin ☻ laut Threadsubject.

@moniaqua: „tiefe Mezzo“? Eine Freundin aus dem Chor ist auch Mezzo, die sich in der (hohen) Altlage wohler fühlt (F♯₅ geht schon nicht mehr).
 
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Auf der Gitarre kann ich derzeit nur zwei Stücke spielen...
Schau mal bei Youtube. Da gibt es eine riesenauwahl an Playbacks.

Übrigens übe ich gerne zum Playback. Das Playback verzeit z.B. keine Timingfehler.
Wenn Du ein Stück mit Playback gut hinbekommst ist es mit Band kein Problem mehr.
 
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Einige moderne DAWs (zumindest geht es bei FL-Studio) können mittlerweile auch aus normalen Aufnahmen die "stems" extrahieren und damit dann z.B. die Vocals einfach rausfiltern.
Das ist mein go-to workflow wenn man eine Music-1 Version eines Songs brauchst, meist bei mir auch primär für den Gesangsunterricht.
Die reine Orchester- oder Bandversion hab ich dann einfach im Gepäck, das macht dann doch nochmal einen Unterschied zur reinen Klavierbegleitung beim Üben.
Ob jemand singen kann, kann man auch ohne Top Aufnahme hören.
Aber ja, das hier.
 
Das italienische Contralto ist im Deutschen übrigens einfach Alt.
Ja, ich weiß :) Aber halt ein richtiger und kein verkappter Sopran.
@moniaqua: „tiefe Mezzo“?
Mag sein. Ich wurde schon gehandelt als Sopran, Mezzo und Alt, habe (im Chor) gesungen in Sopran (I, II), Alt (I, II) und Tenor (I), fis'' müsst ich mal wieder probieren, letzthin habe ich ums f'' gekämpft :(, früher hab ich mich auch schon mal zum b (h?)'' verlaufen und in Vokalisen war auch das c''' drin, an manchen Tagen auch höher. Und dann kam Corona... :rolleyes: Analog zur aktuellen Genderdebatte definiere ich selber mich als Alt ;)
 
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Will mal sehen, dass ich das am Montag hinkriege.
Nein, ich kriege es nicht hin. Es war ziemlich schwierig, einen Kollegen zu finden, der ein Smartphone besitzt, den Speicher noch nicht zugemüllt hat und Zeit für mich hat. Und dann mussten wir noch einen Vorgesetzten erweichen, um die Aufnahme am Arbeitsplatz machen zu können, damit man keinen Verkehrslärm hört. Der Kollege hat dann wunschgemäß keine Video-, sondern Audiodateien erstellt. Die klingen grauenhaft genug, um mir Titulaturen wie "schwuler Hurensohn" einzubringen. Im Gegensatz zu allen vorherigen Versuchen klang meine Stimme sehr viel schlimmer, als ich sie selbst höre. Dann habe ich mir gedacht, im Vocals-Forum werden die Leute wohl Besseres zu tun haben als solche Gemeinheiten, und beim Filehoster kann ich die Kommentarfunktion deaktivieren, also lädste das hoch. Pustekuchen. Bei Youtube kann ich mich ohne eigenes Smartphone nicht registrieren, und hier im MB kann man keine Audiodateien hochladen. Das mit dem Smartphone war einfach eine Schnapsidee.

Och, also, wenn Du eine richtig tief klingende Altstimme hast und nicht magst, gib sie mir, ich nimm sie gerne ;)
Glaube ich nicht. So schlimm wie in meinen Audiodateien will niemand klingen (und klinge ich wohl auch nicht). Und selbst mit einer Anlage, die kein totaler Schrott ist, bekomme ich nur von a bis a' ein passables bis schönes Timbre hin, und spätestens ab dem f" ist sogar der Fortbestand meiner Stimme gefährdet, während zur Tiefe hin gegenüber einem Mezzosopran (und selbst manchem Sopran) nichts gewonnen ist.

Schau mal bei Youtube. Da gibt es eine riesenauwahl an Playbacks.
Damit kann ich nichts anfangen, denn Perkos Frage war:
@poor but loud , gibt es denn irgendwelche Hörproben von Dir? Sei es als Sängerin oder als Gitarristin (wg. anderem Thread)?
 
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